Ist dass ein gutes RAM Kit für mein msi z370 Gaming plus?
Ich will mein RAM kit upgraden von einem 16gb 2400mhz zu einem 32gb 3600mhz. Bei meinem jetzigen weiß ich nicht wie die Latenz ist (hab den pc damals zusammengebaut gekauft, ich schätze dass sind „günstige“ RAM Riegel gewesen da die kein kühlungsgehäuse haben). Ich habe mich für ein Kit entschieden, doch ich brauch die Meinung von Experten/Fachleuten. Da ich mich mit der Latenz nicht so gut auskenne. Ist die Latenz gut? Primär brauche ich den RAM halt für spiele, oder wenn ich mehrere Aufgaben machen will, wie 3D Rendern z.B. oder habt ihr andere Empfehlungen in diesem Preisbereich mit besserer Latenz? RGB brauch ich nicht weil mein Gehäuse geschlossen ist. Danke im Voraus😄
6 Antworten
Was schnelleres als 16CL kriegst du nicht wirklich außer du gibts unnötig viel geld aus. Daher ist das KIT gut, es gibts aber auch dieses G.Skill RipJaw Kit für etwas günstiger. Ansonnsten ist das Corsair kit auch gut, die 7€ muss man ja auch nicht unbedingt sparen.
Hallo
DDR4-3600 RAM wird nicht ohne übertakten des Speichercontrollers in dem eingesetzten Prozessor unterstützt.
Das Mainboard kann zwar Speichergeschwindigkeiten bis 4000MT/s laut Spezifikation einstellen, also auch für DDR4-3600 RAM, aber die Speichercontroller in den 8000er und 9000er i3 Prozessoren sind nur für den Betrieb mit bis zu DDR4-2400 RAM ausgelegt und in den 8000er und 9000er i5, i7 und i9 Prozessoren mit bis zu DDR4-2666 RAM Modulen, bei Bestückung mit einer Speicherbank (Rank) pro Speicherkanal.
Als CPU besitze ich den i5 8600k, denkst du der schafft dass?
Der Speichercontroller in deinem i5 8600K Prozessor ist dem entsprechend für den Betrieb mit bis zu DDR4-2666 RAM ausgelegt, bei Bestückung mit einer Speicherbank pro Speicherkanal.
Speichertypen - DDR4-2666
Darüber hinaus wird der Speichercontroller in dem i5 8600K Prozessor übertaktet, was funktionieren kann, was aber nicht vorab garantiert funktionieren muss. Das ist ein kleiner aber feiner Unterschied, der von vielen gekonnt ignoriert wird, der aber zu Problemen führen kann.
Außerdem sinkt die maximal erreichbare Speichergeschwindigkeit, je mehr Speicherbänke (Rank) pro Speicherkanal eingesetzt werden. Das liegt an der Mehrbelastung des Speichercontrollers durch mehr Speicherbänke und an den physikalischen Eigenschaften des Speicherbusses im Hochfrequenzbereich. Vereinfacht lässt sich sagen, das mit zwei RAM Modulen höhere Speichergeschwindigkeiten erreichbar sind, wie mit vier RAM Modulen. Das sollte vor allem bei MEM overclocking beachtet werden.
Eine Speicherbank ist aber nicht immer gleich ein RAM Modul. Es gibt Single Rank RAM Module, da entspricht eine Speicherbank einem kompletten RAM Modul und es gibt RAM Module auf denen sind bereits zwei Speicherbänke untergebracht. Das sind dann Dual Rank RAM Module. Dabei verhält sich ein Dual Rank RAM Modul in etwa so, wie zwei eingesetzte Single Rank RAM Module in Single Channel Konfiguration.
Wenn sich dir jetzt die Frage stellt, wie das sein kann, denn in den Mainboard Spezifikationen sind u.U. doch noch viel höhere Speichergeschwindigkeiten angegeben und wenn du wissen möchtest wie die Prozessor Spezifikationen, die Mainboard Spezifikationen und die Speichergeschwindigkeit zusammenhängen, dann ließ einfach mal hier weiter.
Es ist eine weitverbreitete aber falsche Vorstellung, das allein die RAM Module für die nutzbare Speichergeschwindigkeit verantwortlich sind und das dass Mainboard den RAM auf die gewünschte Speichergeschwindigkeit einstellt und das dieser deshalb mit gewünschten Speichergeschwindigkeit läuft. Es ist auch nicht das Mainboard, das da irgendetwas "schafft", denn das war nur früher mal so. Das Ganze verhält sich heutzutage ein bisschen anders.
Das BIOS/UEFI stellt die Speichergeschwindigkeit nicht irgendwo auf dem Mainboard ein und auch nicht direkt am RAM, sondern das BIOS/UEFI stellt den Speichercontroller auf die gewünschte Geschwindigkeit ein und weil der Speichercontroller dann mit der eingestellten Geschwindigkeit läuft, steuert dieser dann auch mit dieser Geschwindigkeit die Zugriffe auf den RAM, woraus sich erst der Speichertakt ergibt. Der RAM selbst ist nicht getaktet. Der Speichertakt ergibt sich erst durch die Anzahl der Speicherzugriffe pro Zeiteinheit. Deswegen benutzt man auch den Ausdruck "den RAM übertakten", wenn der RAM außerhalb seiner eigentlichen Spezifikationen betrieben wird, auch wenn der RAM selbst nicht getaktet wird. Am Ende ist es aber so, das der Speichercontroller auf die gewählte/gewünschte Speichergeschwindigkeit eingestellt wird und nicht der RAM.
Je schneller nun der Speichercontroller arbeitet, um so schneller wird auf den RAM zugegriffen, was einen höheren Speichertakt ausmacht. Und diesen müssen die RAM Module nun wiederum aushalten können. Deshalb gibt es RAM Module mit so vielen unterschiedlichen Geschwindigkeiten und wer mag auch für MEM overclocking, aber nicht damit man einfach nur die freie Auswahl hat, denn am Ende entscheidet immer der Speichercontroller über die tatsächlich erreichbare Speichergeschwindigkeit.
Der Speichercontroller steckt aber weder wie früher mal auf dem Mainboard, noch im RAM, der steckt heute im Prozessor und deshalb gibt auch der Prozessor vor, welche Speichergeschwindigkeit tatsächlich erreichbar ist und nicht der RAM und/oder das Mainboard. Das wird von vielen einfach nicht beachtet, einfach ignoriert, oder einfach falsch verstanden, was dann aber zu Problemen führen kann.
Das was in den Mainboard Spezifikationen steht, das garantiert lediglich, das diese Speichergeschwindigkeiten vom BIOS/UEFI eingestellt werden können, mehr nicht. Das Mainboard wurde zwar mit den in den Spezifikationen angegebenen Speichergeschwindigkeiten erfolgreich getestet und die RAM Module die das geschafft haben sind jetzt auch in der Memory Support Liste zu finden, aber für diese Tests verwenden die Mainboard Hersteller speziell selektierte Engineering Sample Prozessoren. Prozessoren für den Endkundenmarkt schaffen diese Speichergeschwindigkeiten in aller Regel nicht oder nur selten und auch nicht unter Garantie mit den RAM Modulen aus der Memory Support Liste. Auch mit diesen RAM Modulen werden die angegebenen Speichergeschwindigkeiten nur dann erreicht, wenn der eingesetzte Prozessor dabei mitspielt, das ist die Bedingung daran.
Die maximal erreichbare Speichergeschwindigkeit ist also vorrangig von den individuellen Eigenschaften des eingesetzten Prozessors abhängig und nicht vom RAM oder dem Mainboard. Das BIOS/UEFI muss die gewünschte Speichergeschwindigkeit lediglich einstellen können und diese Information findest du in den Mainboard Spezifikationen. Das ist es was dort geschrieben steht. Das sind keine unter allen Umständen garantiert erreichbaren Speichergeschwindigkeiten.
Die in den Mainboard Spezifikationen mit (OC), (O.C.), (A-XMP OC MODE) oder (EXPO) gekennzeichnete Speichergeschwindigkeiten sind nur durch übertakten des Speichercontrollers möglich und deshalb sind diese Geschwindigkeiten nicht vorab garantiert. Das erreichen dieser Geschwindigkeiten ist abhängig von den individuellen Eingenschaften des eingesetzten Prozessors, also davon, wie hoch sich der Speichercontroller des eingesetzten Prozessors übertakten lässt. Dabei spielt es keine Rolle was das Mainboard, bzw. das BIOS/UEFI alles einstellen kann oder was alles in den Mainboard Spezifikationen geschrieben steht oder bis zu welcher Geschwindigkeit die RAM Module mitmachen könnten. Wenn der Speichercontroller in dem eingesetzten Prozessor nicht mitspielt, dann is Essig.
Hier mal die Spezifikationen zu deinem Z370 Mainboard:
https://de.msi.com/Motherboard/Z370-GAMING-PLUS/Specification
DDR4 Memory: - 4000+(OC)/ 3866(OC)/ 3733(OC)/ 3600(OC)/ 3466(OC)/ 3400(OC)/ 3333(OC)/ 3300(OC)/ 3200(OC)/ 3000(OC)/ 2800(OC)/ 2667/ 2400/ 2133 MHz
Wenn nun für schnellere RAM Module eine höhere Speichergeschwindigkeit eingestellt wird als der Prozessor nativ unterstützt, also ohne übertakten des Speichercontrollers und der Rechner sollte dann instabil laufen oder gar nicht mehr starten, nachdem das XMP bzw. EXPO von den RAM Modulen im BIOS/UEFI aktiviert wurde, dann funktionierte das einfache MEM overclocking via XMP bzw. EXPO nicht, weil die Einstellungen durch das XMP bzw. EXPO zu viel für den Prozessor sind. In dem Fall müsste zum einstellen der Speichergeschwindigkeit manuell eingegriffen werden. Möglicherweise stehen auch mehrere XMP bzw. EXPO Profile zur Auswahl, wovon eines vielleicht funktioniert. Ansonsten muss die Speichergeschwindigkeit bei aktiviertem XMP bzw. EXPO manuell soweit gedrosselt werden, bis der Prozessor stabil damit arbeitet oder die Speichergeschwindigkeit, die Timings und die RAM Modulspannung werden komplett manuell eingestellt. Viel Spaß dabei.
Ach ja, XMP bzw. EXPO RAM Module werden ebenfalls übertaktet. Die Basisgeschwindigkeit ohne aktiviertem XMP bzw. EXPO entspricht der Standard Geschwindigkeit dieser RAM Module. Diese werden dann erst via XMP bzw. EXPO auf ihre vorgesehene Geschwindigkeit übertaktet. Das ist aber kein wirkliches Problem, da XMP bzw. EXPO RAM Module vom Hersteller dafür vorgesehen wurden. Allerdings wird die sogenannte lebenslange Hersteller Garantie meistens auf 3 bis 5 Jahre Lebenserwartung vom Hersteller festgelegt.
Ansonsten gibt es auch noch Standard RAM Module, die nicht übertaktet werden müssen und die sich strikt nach der JEDEC Spezifikation für DDR RAM richten. Diese haben aber eine etwas höhere Latenz (CL) als gleich schnelle XMP bzw. EXPO RAM Module. Da sie mit der Standard Spannung betrieben und nicht übertaktet werden, haben sie auch keine Kühlkörper, woran Standard RAM Module recht gut zu erkennen sind.
ich schätze dass sind „günstige“ RAM Riegel gewesen da die kein kühlungsgehäuse haben
Dann sind das wahrscheinlich Standard RAM Module. Genaugenommen sind diese hochwertiger, als entsprechende XMP RAM Module, auch wenn sie keinen schicken Kühlkörper haben. Aber dafür sind Standard RAM Module nicht übertaktet, weshalb sich darauf auch die teureren RAM Chips befinden. Auf XMP RAM Module befinden sich billigere aber speziell selektierte RAM Chips, die dann via XMP bzw. EXPO übertaktet werden.
Da overclocking, durch den höheren Takt und der damit verbundenen Erhöhung der Spannung der übertakteten Komponenten, den Effekt der Elektromigration verstärkt, altern übertaktete Komponenten schneller, was in dem Fall den XMP bzw. EXPO overclocking RAM betreffen würde und den Speichercontroller in dem Prozessor. Genaue Vorhersagen kann aber auch nicht dazu machen. Durch overclocking kann der Rechner außerdem auch instabil werden oder gar nicht mehr funktionieren. Siehe auch da:
Da ich nicht empfehlen kann, was zu Problemen führen kann und was möglicherweise nicht funktioniert, kann ich in deinem Fall nur den Einsatz von einem einzelnen DDR4-2400 (i3) oder DDR4-2666 (i5, i7, i9) Dual Channel Standard RAM Kit empfehlen. Wenn du dich an MEM overclocking mit höheren Speichergeschwindigkeiten und schnelleren RAM Modulen versuchen möchtest, dann kannst du das gerne machen, mit allen Konsequenzen die sich daraus ergeben können. Das ist dann aber deine Entscheidung und nicht meine Empfehlung.
Die immer wieder angesprochene Latenz (CL) hat auch einen gewissen Einfluss auf die Speichergeschwindigkeit, speziell auf die Reaktionszeit des RAM. Vereinfacht lässt sich sagen, je niedriger die Latenz, um so schneller reagiert der RAM auf Speicherzugriffe. Allerdings darf man das auch nicht überbewerten, denn der Leistungszuwachs durch eine geringere Latenz ist nicht spürbar, sondern lässt sich höchstens messtechnisch nachweisen. Dafür kosten RAM Module mit einer niedrigeren Latenz gleich wieder etwas mehr. Die Kosten dürfte man wohle mehr spüren, als den Geschwindigkeitsunterschied.
mfG computertom
Aber gebe es dann eine overclock Geschwindigkeit die jetzt nicht zu hoch ist aber die CPU schon ganz gut verarbeiten könnte wie z.B 3200mhz?
Im Fall von overclocking kann nichts vorhergesagt und garantiert werden, auch keine Geschwindigkeit, mit der die CPU gut läuft. Da hilft nur ausprobieren und es selbst herausfinden, wie hoch der Speichercontroller übertaktet werden kann und bis zu welcher Speichergeschwindigkeit die CPU noch ganz gut läuft. Das gilt mit deinem Prozessor auch für eine Speichergeschwindigkeit von 3200MT/s.
würdest du eher sagen einfach ein 32gb RAM Kit mit cl16 und 2666mhz native?
Wenn du von vornherein sämtlichen Problemen aus dem Weg gehen möchtest, die overclocking mit sich bringt und wenn du auf minimal zusätzliche Leistung verzichten kannst, dann würde ich dir ein einzelnes DDR4-2666 Dual Channel Standard RAM Kit empfehlen, das komplett ohne XMP auskommt.
Das ist auch das Einzige was ich überhaupt empfehlen kann, da damit die Funktion gewährleistet ist. Für den Betrieb des Computers oder einzelner Komponenten darin, außerhalb ihrer Spezifikationen, musst du dich schon selbst entscheiden. Dazu werde ich dich nicht überreden oder dir gut zureden und dir vorab etwas versprechen bzw. garantieren, was die Technik am Ende möglicherweise nicht einhalten kann oder was der Hardware möglicherweise schadet.
Ok vielen Dank für diese ganzen Informationen. Ich werde erstmal ein RAM Kit holen mit overclocking (3200 oder 3600mhz) und gucke ob mein System damit arbeiten kann. Und sollte es nicht arbeiten können, oder garnicht erst starten, schicke ich die zurück und bestelle die, die du mir verlinkt hast mit der nicht übertakteten Geschwindigkeit. Soll ich dich auf dem laufenden halten?
Ja, dieses Kit geht zum genannten Preis absolut in Ordnung. Die Latenzen sind ebenfalls gut. Allerdings hast Du keine Garantie, dass das ganze auf Deinem Mainboard auch stabil mit DDR4-3600 Mhz arbeiten wird. Da kannst Du im Zweifel dann aber auch auf DDR4-2933 bis 3200 bei nochmals schärferen Latenzen herunter gehen.
LG
Meinst du? Ich habe nachgeguckt und das mainboard soll RAM bis 4000mhz unterstützen können
Da diese Taktraten gegenüber dem Memory-Controller aber funktional nicht garantieren können, schreiben die Boardhersteller hinter die höheren Frequenzen meist *OC.
Selbst Intels Core i9-9900K als Topmodell für Dein Board unterstützt offiziell nur DDR4-2666. Von daher wäre DDR4-3600 individuelle Glückssache bzgl. stabiler Funktion.
Nimm lieber 4000 MHZ
https://geizhals.de/g-skill-ripjaws-v-schwarz-dimm-kit-32gb-f4-4000c18d-32gvk-a2458629.html
Günstiger und hat die selbe Leistung.
Aber die 3600 sind auch sehr gut hnd genausoschnell
danke erstmal, und was ist mit der Latenz? Ist die mit den 4000mhz nicht langsamer als die die ich rausgesucht habe? Bei der ist die Latenz länger
Sollten gut sein.
Bedenke, das alles ab 2666mts nur durch übertakten des memory Controllers erreicht wird.
Kann laufen, muss es aber nicht.
Lg
Du meinst das xmp in meinem Fall? Dass müsste klappen, mein mainboard soll laut Hersteller Seite bis zu 4000mhz übertaktung unterstützen
Das Board schon.
Aber ob es auch wirklich läuft, hängt von Qualität der CPU (bzw des memorycontrollers innerhalb der CPU) ab.
Kann man dir vorher nicht sagen, ob es klappt oder nicht. Hilft nur ausprobieren.
Als CPU besitze ich den i5 8600k, denkst du der schafft dass?
Kann man dir vorher nicht sagen, ob es klappt oder nicht. Hilft nur ausprobieren.
Kann man pauschal nicht beantworten. Du kannst zwei Mal die gleiche CPU nutzen. Die eine kann es, die andere möglicherweise nicht
Danke für den langen Text. Aber gebe es dann eine overclock Geschwindigkeit die jetzt nicht zu hoch ist aber die CPU schon ganz gut verarbeiten könnte wie z.B 3200mhz? 4000mhz wären für meine CPU dann zu viel beispielsweise. Aber wäre 3200mhz noch gut oder würdest du eher sagen einfach ein 32gb RAM Kit mit cl16 und 2666mhz native?