Die Erde ist nach dem Islam flach?

13 Antworten

Nein dieser Vers hat absolut nichts damit zu tun. Und du kannst nicht einfach nur einen Gelehrten nehmen vorallem ohne Quellenangebe. Man sieht, dass du nur Unruhe stiften willst.

Es gibt einen Konsens, bei den Gelehrten, dass die Erde rund ist:

Ibn Hazm (gest. 1064 n. Chr.) schrieb in seinem Buch al-Fisal: „Ich kenne keinen einzigen Gelehrten, der den Titel eines Gelehrten verdient, der etwas anderes behauptet als dass die Erde rund ist zahlreiche zu diesem Zweck“ [al-Fisal, v. 2 p. 78].

Wie haben Sie interpretiert, dass der Koran behauptet, die Erde sei flach? Die Erde ist eiförmig, siehe Q79:30:

Die Form der Erde

[Q39:5] Er hat die Himmel und die Erde wahrhaftig erschaffen. Er rollt die Nacht über den Tag und den Tag über die Nacht.* Er hat die Sonne und den Mond festgelegt, die jeweils für eine begrenzte Zeit laufen. Absolut, Er ist der Allmächtige, der Vergebende.

Dieser Vers informiert uns eindeutig darüber, dass die Erde rund ist. Das Arabische für „Er rollt“ (Yukawwir) leitet sich vom arabischen Wort für „Kugel“ (Kurah) ab. Da die Erde nicht genau rund ist, wird unten ein spezifischer Hinweis auf ihre Form gegeben.

[79:30] Er machte die Erde eiförmig

Das arabische Wort „dahhaahaa“ leitet sich von „Dahhyah“ ab, was „Ei“ bedeutet. Google nach Erdbildern.

Shaykh al-Islam Ibn Taymiyah (möge Allah ihm barmherzig sein) überlieferte dies von Abu'l-Husayn ibn al-Munaadi (möge Allah ihm barmherzig sein), als er sagte: 

Imam Abu'l-Husayn Ahmad ibn Ja'far ibn al-Munaadi berichtete von den prominenten Gelehrten, die für ihre Kenntnis von Berichten und Hauptwerken in den Religionswissenschaften bekannt sind, aus der zweiten Ebene von Ahmads Gefährten, dass es keine Meinungsverschiedenheit gab unter den Gelehrten, dass der Himmel wie eine Kugel ist. 

Er sagte: Ebenso waren sie sich einig, dass die Erde mit allem, was Land und Meer enthält, wie eine Kugel ist. Er sagte: Das wird durch die Tatsache angezeigt, dass Sonne, Mond und Sterne nicht gleichzeitig über denen auf- und untergehen, die sich in verschiedenen Teilen der Erde befinden; eher das im Osten auftritt, bevor es im Westen auftritt.

Endzitat aus Majmū' al-Fataawa (25/195) 

Er (möge Allah ihm barmherzig sein) wurde über zwei Männer befragt, die sich über die Natur des Himmels und der Erde stritten: Waren sie beide runde Körper? Einer von ihnen sagte, dass sie es seien, aber der andere bestritt dies und sagte, dass es dafür keine Grundlage gebe. Was ist die richtige Ansicht? 

Er antwortete: 

Laut den muslimischen Gelehrten ist der Himmel rund. Mehr als einer der Gelehrten und muslimischen Führer berichtete, dass die Muslime darin übereinstimmen, wie Abu'l-Husayn Ahmad ibn Ja'far ibn al-Munaadi, eine der führenden Persönlichkeiten unter den Gefährten der zweiten Ebene des Imam Ahmad, der ungefähr vierhundert Bücher geschrieben hat. Konsens zu diesem Punkt wurde auch von Imam Abu Muhammad ibn Hazm und Abu'l-Faraj ibn al-Jawzi berichtet. Die Gelehrten überlieferten dies mit wohlbekannten Überlieferungsketten (Isnads) aus den Sahaabah und Taabi'in, und sie zitierten dies aus dem Buch Allahs und der Sunna Seines Gesandten. Sie diskutierten das ausführlich mit mündlich übermittelten Beweisen. Es gibt auch mathematische Beweise dafür, und ich kenne niemanden unter den bekannten muslimischen Gelehrten, der dies leugnete, abgesehen von einigen Streitenden, die es, als sie mit den Astrologen debattierten, um des Arguments willen leugneten und sagten: „Es kann rechtwinklig sein oder sechseckig und so weiter. Sie leugneten nicht, dass es rund sein könnte, aber sie sagten, dass das Gegenteil davon möglich sei. Ich kenne niemanden, der gesagt hat, dass es nicht rund ist – mit einiger Sicherheit – außer einigen Ignoranten, denen niemand Beachtung schenkt.

Endzitat aus Majmū' al-Fataawa (6/586) 

Abu Muhammad ibn Hazm (möge Allah ihm barmherzig sein) sagte: „Beweis dafür, dass die Erde rund ist: 

Abu Muhammad sagte: „Wir werden einige der Argumente gegen die Idee diskutieren, dass die Erde rund ist. Sie sagten: Es gibt solide Beweise dafür, dass die Erde rund ist, aber das gemeine Volk sagt etwas anderes. Unsere Antwort – und Allah ist die Quelle der Stärke – ist, dass keiner der führenden muslimischen Gelehrten, die es verdienen, Imame oder Führer des Wissens (möge Allah mit ihnen zufrieden sein) genannt zu werden, geleugnet hat, dass die Erde rund ist, und es gibt keine Überlieferung davon sie, das zu leugnen. Vielmehr sagen die Beweise im Koran und in der Sunnah aus, dass es rund ist. … und er führte entsprechende Beweise an.

Endzitat aus al-Fasl fi'l-Milal wa'l-Ahwa' wa'l-Nihal (2/78) 

Sobald dies feststeht, kann es niemand mehr leugnen. Dem widersprechen nicht die Verse, in denen Allah, erhaben sei Er, sagt (ungefähre Bedeutung): 

„Schauen sie sich nicht die Kamele an, wie sie entstehen?

Und am Himmel, wie wird er erhoben?

Und an den Bergen, wie sind sie verwurzelt und fest verankert?

Und auf der Erde, wie ist sie ausgebreitet?“

[al-Ghaashiyah 88:17-20]

Da die Erde riesig ist und ihre Krümmung aus kurzer Entfernung nicht zu sehen ist, scheint sie ausgebreitet zu sein und man kann nichts sehen, was einem das Leben auf ihr ängstigen würde, aber das widerspricht nicht der Tatsache, dass sie rund ist, weil sie ist sehr groß. Sie sagen jedoch, dass es nicht gleichmäßig rund ist; vielmehr ist er am Nord- und Südpol eingerückt oder eingedrückt. Daher sagen sie, dass es eiförmig ist.

Endzitat aus Fataawa Noor 'ala ad-Darb 

Somit ist bekannt, dass die Erde rund ist, und dem steht nicht entgegen, dass sie wie ein Ei ist. Vielmehr ist die falsche Ansicht die, die behauptet, es sei flach, wie die Kirche früher glaubte und aus diesem Grund jene Wissenschaftler verfluchte und verbrannte, die sagten, es sei rund.

Siehe: al-'Almaaniyyah: Nash'atuha wa Tatawwuruha (1/130) 


Dahika  28.02.2023, 14:25

Müsst ihr MUslime eigentlich immer so Endlostexte schreiben. Das ist hier doch kein Predigt oder -Bekehrungsforum.

 wie die Kirche früher glaubte 

das hat die Kirche nie geglaubt und deswegen ist auch nie jemand verbrannt worden,

martrud  16.04.2023, 19:57

Was für einen Quatsch man sich hier bieten lassen muss .... achallah!

verreisterNutzer  09.10.2022, 02:25

Er hat Fatwas rausgegeben. Das dürfen nur hohe Gelehrte. Man kann ihm ruhig Glauben schenken dem Saleh ibn Fawzan

Die Sonne ist rund

der Mond ist rund

der Horizont ist rund

die sonne strahlt den mond in unterschiedlichen konstelationen an

unser Kopf ist rund

unsere Augen sind rund

atome sind rund

wassertropfen sind rund

sateliten schweben in etwa gleicher um den ganzen planeten

erdanziehungskraft, gravitation...

dann gibts noch pi...sterne und sternenbewegung

nordpol, südpol...magnetismus

also

wasser...mond anziehung...ebbe flut

...

wenn die erde trotzdem flach sein soll

also naja

dann wäre ich ja extrem ungebildet und dumm


IslamG  09.10.2022, 00:48

Wassertropfen sind nicht rund

SupiSu384  09.10.2022, 00:49
@IslamG

im weltall schon wenn keine planetare oder materielle anziehung die tropfen verzerrt

martrud  16.04.2023, 19:55
@IslamG

Und auch dein Kopf ist garantiert nicht rund.

Keine Ahnung, ob das stimmt, aber einzelne Meinungen sind nicht wirklich aussagekräftig.

Und die Argumentation von diesem Imam ist anscheinend nicht mal islamisch, sondern seine eigene physikalische Erklärung


mrn0body382i291  09.10.2022, 00:44

Salamu alaikum lies meinen kommentar der enträumt jeden zweifel

IslamG  09.10.2022, 00:49
@mrn0body382i291

Ich weiß, dass es nicht stimmt. Ich glaube der Fragesteller ist einfach ein Ex-Muslim Amir Fan

mrn0body382i291  09.10.2022, 00:50
@IslamG

Ja dieser Amir ist ein größerer Witz als ein Clown.

Mein Kommentar zerstört seinen lächerlichen Versuch Unruhe zu stiften wie eine Zarr-Bombe alles wegfegt

Islamische Gelehrte biegen sich Verse so zurecht, dass es mit der Wissenschaft halbwegs übereinstimmt. Die könnten auch in den Koran ein Rezept für eine Gemüsesuppe hinein interpretieren, wenn sie das wollen würden. Das ist aber Betrug. Man muss sich darüber Gedanken machen, was der Autor wirklich gemeint hat & nicht was man gerne darin lesen würde.

"Sein Argument ist:

Wenn man mit einem Flugzeug von Punkt A nach Punkt B fliegt und die Erde in Richtung B rotiert, dann könne man mit dem Flugzeug Punkt B nie erreichen, da die Rotation der Erde zu schnell für das Flugzeug sei."

Dieses Argument bestätigt lediglich, dass Al-Khaybari keine Ahnung von der im Universum geltenden Physik hat, die genau beschreibt, dass sich die Atmosphäre, in dem sich das Flugzeug bewegt, selbstverständlich auch mit der Erde mitdreht. Wäre dem nicht so, gäbe es in einigen islamischen Ländern Afriikas bspw. einen beständigen Sturm mit Geschwindigkeiten bis zu ca.1400km/h...

Wenn man mit einem Flugzeug von Punkt A nach Punkt B fliegt und die Erde in Richtung B rotiert, dann könne man mit dem Flugzeug Punkt B nie erreichen, da die Rotation der Erde zu schnell für das Flugzeug sei.

Da weiß man doch sogleich, warum noch nie ein Nobelpreisträger aus einem islamischen Land kam.

Hier hat ein User etwas zur Flachizität der Erde aus dem Koran geschrieben:

https://www.gutefrage.net/frage/steht-in-der-bibel-und-im-koran-das-die-erde-flach-ist-habe-die-bibel-durchgelesen-und-der-koran-nur-zur-haeflte#answer-459522025

Religiöse glauben ja auch sonst jede Menge Unsinn, den sich die Autoren der "heiligen" Märchenbücher aus den Fingern gesogen haben.

Deine Interpretation ist aus der Luft gegriffen. Selbstverständlich zieht auch die Sonne ihre Bahn. Schon mal was von der Galaxie gehört? Wo befindet sich unser Sonnensystem in dieser Galaxie? Wenn du das weißt, dann weißt du auch, dass die Sonne sehr wohl ihre Bahn zieht. Der Vers stellt übrigens keinerlei Bezug her, dass die Sonne um die Erde kreist. Diesen Schluss ziehst du selber, indem du es einfach in Klammern ergänzt. Du behauptest es, ohne es zu belegen. Du interpretierst nicht heraus sondern hinein. Das ist sicher keine Beweisführung. … Und bloß, weil es einen saudischen wahhabitischen sheikh gibt, der solches sagt (ist auch schon einige Zeit her) und über den andere muslimische Gelehrte nur den Kopf schütteln, bedeutet das nicht, dass das gängige Ansicht der muslimischen Gelehrtenschaft früher wie heute ist. Beide erwähnten saudischen Gelehrten sind keine Astronomen. Von den Herrschaften von dort kamen schon manche merkwürdigen Statements.

Der Koran vermittelt nach meiner Einschätzung ein ausgesprochen geozentrisches Weltbild, mit der Erde im Centrum des Weltalls. Es ist aber immer wieder interessant zu lesen, wenn gläubige Muslime versuchen, im Koran zeitgemäße astronomische Gedanken zu finden.

Dabei wird oft genug versucht, Wissenschaft dem Koran anzupassen. Besser wäre es umgekehrt.


In der überarbeiteten Neuauflage von Koran steht in Sure 47/11 irgendwas über fliegende Luftschlangen die zum Himmel gefahren sind.


mulan  09.10.2022, 13:05

Welche Neuauflage wäre das? Und es ist, wenn das stimmt, keine Neuauflage des Quran sondern eine Neuauflage einer Übersetzung des Qurans. Im übrigen kann das ohnehin nicht stimmen, da 47/11 etwas völlig anderes enthält:

Quran 47:11: „Dies ist (so), weil Allah der Beschützer derer ist, die glauben; die Ungläubigen aber haben keinen Beschützer“ (Übers. v. Bubenheim/Elyas)

Ich bitte also um konkrete Quellenangabe (Titel, Übersetzer, Verlag, Jahr, evtl. alternativ auch einfach die URL) und um Überprüfung der Stellenangabe.

mrn0body382i291  09.10.2022, 15:09

Dies, weil Allah der Schutzherr derjenigen ist, die glauben, und weil die Ungläubigen keinen Schutzherrn haben. (47:11)

Wo steht was hier von Luftschlangen?😂😂

mulan  09.10.2022, 15:40
@mrn0body382i291

Entweder liegt hier eine versehentlich falsch gesetzte Referenz vor oder fs hat versucht, einen Vers zu erfinden, hoffend, dass es keiner merkt (dann hätte er besser keine Nummern angeben sollen, die den Fehler schnell anzeigen). Unterstellen will ich ja nichts. Deshalb habe ich ihn ja um Überprüfung seiner Quelle (inkl. Angabe der korrekten Stelle) und konkrete Benennung derselben gebeten. Jetzt muss abgewartet werden, ob da noch etwas kommt.

mrn0body382i291  09.10.2022, 15:45
@mulan

Es ist so lustig mit anzusehen, wie die Leute versuchen Unruhe zu stiften. Noch erbärmlicher geht es nicht 😂😂

Schließlich bestätigen das die höchsten Gelehrten.

Du sagst ja selber, dass es keinen Sinn macht. "bestätigen" kann man das keinesfalls nennen, wie du merkst.


verreisterNutzer  09.10.2022, 00:25

Hätte das Wort in Anführungszeichen setzen sollen.

Dass die Erde rund ist, ist wissen-schaftlich bewiesen! Alles andere ist dummer Aberglaube!

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Ich bin gläubiger Christ und gehe viel in die Kirche

Es gibt Gelehrte, die diese Verse eben so deuten. Die Mehrheit jedoch deuten es so, dass die Erde flach ist, im Sinne von begehbar, so wie eine Flache Straße und das der von dir zitierte Vers die Sonne in ihrer Umlaufbahn innerhalb der Galaxie ist beschreibt und nicht um die Erde.

Für sie ist die Erderund, aufgrund folgender Verse (10:24; 39:5; 79:30)

Es gibt jedoch viele Flacherdler, die unabhängig der Religion gleiche Argumente gegen die kugelförmige Erde einbringen


verreisterNutzer  10.10.2022, 22:00
@verreisterNutzer

Das ist ein Hadith voller Weisheit, aber den muss man richtig verstehen. Seither hat er sich in mein Kopf, mein Herz und mein Weltverständnis eingebrannt.

Sure 3 Vers 83. Begehren sie denn eine andere als Allahs Religion, wo sich Ihm doch (jeder) ergeben hat, der in den Himmeln und auf der Erde ist, freiwillig oder widerwillig? Und zu Ihm werden sie zurückgebracht.

Die ganze Schöpfung ist Allah demütig ergeben, ob lebendige oder nicht lebendige Schöpfung und alles ist Seiner Gesetzgebung demütig ergeben. Die Naturgesetze und die wissenschaftlichen Formel, die die Wissenschaft versucht aus der Schöpfung heraus zu lesen um dadurch auf andere Gegebenheiten zu stoßen sind nichts anderes als Allahs Gesetzgebung, die er für die Schöpfung bestimmt hat und die Schöpfung unterwirft sich Seiner Gesetzgebung demütig und ergeben. Das ist die wahre Niederwerfung und jene aus dem Hadith und das ist nicht symbolisch gemeint. Unsere Niederwerfung ist symbolisch. Ausgestattet mit einem freien Willen und tuend was wir wollen ist die Niederwerfung unsere natürlichste Stellung zwischen Schöpfer und Schöpfung.

mulan  09.10.2022, 01:33

Das müsstest du jetzt aber mal belegen. Von welcher Gelehrten-Mehrheit sprichst du? Das Gegenteil ist der Fall.

IslamG  09.10.2022, 01:50
@mulan

Du bist Moslem und glaubst an eine flache Erde? Du bist Schiite oder?

mulan  09.10.2022, 12:56
@IslamG

Du hast mich anscheinend missverstanden. Das Gegenteil ist der Fall. Und was hat das mit Schiiten zu tun?

IslamG  10.10.2022, 00:36
@mulan

Ok. Schiiten glauben oft so einen Unsinn

mulan  10.10.2022, 06:20
@IslamG

Glaubst du oder weißt du? Wenn du weißt, begründe „oft“. Welche schiitischen Gelehrten haben gesagt, die Erde sei eine Scheibe?

IslamG  10.10.2022, 09:48
@mulan

Die Peitschen sich doch selbst aus, glauben an einen Imam Mahdi der sich versteckt hat usw.

mulan  10.10.2022, 16:58
@IslamG

Wird hier von schiitischen Praktiken gesprochen, die du nicht verstehst, oder davon, dass behauptet wird, sie würden die Erde für eine Scheibe halten?

mrn0body382i291  09.10.2022, 00:42

Salamu alaikum lies meinen kommentar durch bitte und mehr Leute müssen das sehen damit die Zweifel aus dem Weg geräumt sind