Ist Anti-Zionismus gleich anti-Semitismus?

Und wenn Du es besser weisst, warum antwortest Du dann dem Fragesteller nicht???

Es gibt hier bereits richtige Antworten.

Frag du dich besser, warum du sich so aufregst, dass du drei Fragezeichen benötigst - nur weil du sachlich korrigiert wurdest.

Ja, auch das. Es ist aber nicht antisemitisch. Man wird die Israelis natürlich nicht aus Israel bekommen, genauso wenig die Palästinenser. Auf lange Sicht werden sie zusammen in Frieden und Gleichberechtigung zusammen leben müssen. Wenn ich sage ich bin Antizionist, dann möchte ich den Staat Israel nicht auflösen und die Israelis nicht verteieben, ich kritisiere die Gründung dieses Staates.

Wenn du Israel als Staat nicht auflösen möchtest, bist du ganz einfach kein Antizionist.

Du zeigst Akzeptanz, auch wenn du die Gründung rauf- und runterkritisierst.

Okay, am Ende sind es Begriffe und meine Ansicht wird sich nicht ändern, egal ob man es Antizionistisch nennt oder nicht

Vor allem wird sich leider nicht ändern, dass sich als "Antizionisten" bezeichnende Menschen mit dem Begriff eigentlich nix anfangen können.

Ja, das mag sein, man und auch ich sollte sich auf jeden Fall noch tiefer mit dem Begriff und der Historie beschäftigen, da hast du schon Recht. Es ändert sich leider auch nichts daran, dass Kinder in Palästina sterben während wir zuschauen und über Begriffe diskutieren.

Diese Kinder könnten noch leben, wenn sich bewaffnete Anzionisten nicht immer wieder daran erinnern würden, dass ihre Ideologie ja die Auslöschung Israels fordert.

Man kann sowas nicht rechtfertigen

Die Alternative wäre, gegen Terrorüberfälle nicht vorzugehen und Raketenbeschuss auszuhalten.

Weil: Alles andere würde Kinder gefährden.

Nein. Die alternative sind Bodenoperationen und palästinensische Geisel im Gegenzug zu befreien zu isralischen und endlich mal die Ungerechigkeit gegenüber Palästinensern aufzuheben.

Bodenoperationen gegen eingegrabene, gut vorbereitete Stellungen also; ohne jede Beteiligung von Artillerie oder Luftwaffe, wie ich annehme.

Konservativ geschätzt ist die Verlustrate für einen Angreifer da etwa 3:1-5:1.

Die ca. 18.000 bisher getöteten Hamas-Kader hätten also mindestens 50.000 israelische Soldaten das Leben gekostet.

Scheint mir kein guter Rat. Sowas würdest du doch selbst nicht befehlen, wenn du dich in israelische Befehlshaber hineindenkst.

Man weiss nicht, wie viele Hamas Terroristen getötet wurden. Man weiss aber, dass fast 20 000 unschuldige Kinder ermordet wurden. Und du kannst jetzt versuchen das gut zu reden aber kein Argument kann so etwas rechtfertigen. Kein Argument, kann rechtfertigen, dass ohne Grund ein Flüchtlingslager angezündet wird, während die Menschen schlafen

Niemand wurde ermordet.

Wieso weiß man nicht, wie viele Hamas-Terroristen getötet wurden, aber durchaus, wie viele Kinder starben?

Wer sagt dir, dass ein Flüchtlingslager "ohne Grund" angegriffen wurde? Hast du ein Beispiel für einen solchen Angriff?

Und würdest du wirklich erwarten, dass Israel zehntausende Soldaten opfert, um Zivilisten zu schonen, von denen die meisten auch im ganz normalen Häuserkampf sterben würden, da Hamas in ihrer unmittelbaren Nähe agiert?

Ganz einfach, weil man nicht weiss, wie viele der Opfer solch ein Gedankengut haben oder eben der Hamas angehören.

Naja, der Grund waren Vermutungen auf Hamas Leute dort.

All das

All das

IST KEINE RECHTFERTIGUNG

Mit allem Respekt, vielleicht solltest du deiner Empfehlung nachkommen und dich wirklich mal tiefer einlesen, besonders in die arabische und israelische Presse.

Israel zählt Tote als Kombattant, wenn sie namentlich bekannt waren, oder wenn sie im Gefecht starben und tot neben ihrem Gewehr liegen. Da ist kein Gedankengut zu prüfen.

Auch wären dann deine Zahlenangaben präziser. Nach Angaben der UN, Stichtag 9. Mai 2024, starben bis dahin 7800 Kinder, darunter auch 14-18jährige.

Die Diskussion, ob Flüchtlingslager "grundlos" angegriffen würden, hast du nicht führen wollen.

Denkst du es macht ein Unterschied, ob 10 oder 15 tausend tot sind? Ich habe bereits gesagt, dass der „Grund“ keine Rechtfertigung ist. Und es geht mir nicht darum, alles was Israel macht zu kritisieren. Sie haben natürlich ein Recht auf Verteidigung. Aber das alles ist eben keine Vereidigung mehr.

Zionismus ist eine Ideologie, bei der ein Land für die Juden in Palästina gebaut werden soll. Dabei wird die Existenz der Palästinenser bedroht und somit muss die Existenz eines Landes für Juden in diesem Geographischen Gebiet in Frage gestellt werden. Antizionisten wollen nicht, dass Juden das Gebiet verlassen, sind aber dagegen, dass NUR Juden in diesem Gebiet leben dürfen und die Palästinenser vertrieben werden sollen.

Dementsprechend kann man meiner Meinung nach nicht Zionismus mir semitismus vergleichen. Viele Juden sind antizionisten. Sind sie Selbsthasser?

Die absichtliche verwechselung dieser Worte klingt für mich als Propaganda, mit der man zielt, Kritik an Israel zu verbieten. Wenn man etwas gegen Israel sagt, heißt man automatisch Antisemit. Sehr weit geholt

Wenn man das so machen will, dann heißen Leute, die Saudi-Arabien und Iran kritisieren islamophop.

somit muss die Existenz eines Landes für Juden in diesem Geographischen Gebiet in Frage gestellt werden

Auf welcher juristischen Basis soll das in Frage gestellt werden?

Israel ist ein Vollmitglied der UN und wurde entsprechend dem Völkerrecht gegründet.

Wer die Gründung in Frage stellte, wurde überstimmt.

Es heute in Frage zu stellen kann man gerne machen innerhalb der freien Meinungsäußerung. Wer sich aus diesem Grund allerdings bewaffnet, wird sterben.

Antizionisten wollen nicht, dass Juden das Gebiet verlassen

Zunächst mal wollen sie nur den Staat Israel abschaffen. Was mit den Juden dort geschieht, könnte man dann sehen. Wer nicht geflüchtet ist, stünde unter der Gerichtsbarkeit islamistischen Abschaums. Solcher legt bereits eigene Leute um, die nicht in ihr Horn stoßen.

Dementsprechend kann man meiner Meinung nach nicht Zionismus mir semitismus vergleichen

Aus meiner Sich hast du nicht mal wirklich Ahnung, welche Begriffe du verwendetst.

Ein Semitismus ist das Gegenstück zu einem Anglizismus, nur eben auf semitische Sprachen bezogen.

Du wirfst munter sprach- und politikwissenschaftliche Begriffe durcheinander.

Viele Juden sind antizionisten

Erzähl mal bitte, wie du darauf kommst. Wie viele glaubst du denn?

Keiner möchte doch den Staat Israel an sich auflösen. Man möchte einfach keinen Staat, der nur für Juden ist. Ganz einfach, und es gibt etliche Juden, die Antizionisten sind. Schau mal auf Demos, bei Pro Palästina Foren, Juden in der öffentlichkeit.

Keiner möchte doch den Staat Israel an sich auflösen

Ich bin wegen des Begriffs "Antizionismus" in diese Diskussion eingestiegen.

Dieser bedeutet nichts, aber auch gar nichts anderes als die Meinung, dass Israel als Staat nicht existieren sollte.

Ich verstehe deine Argumentation hier nicht. Lügen dich Lexika an, wenn du das Wort nachschlägst, oder vertraust du ihnen generell nicht?

Man möchte einfach keinen Staat, der nur für Juden ist

Ein Fünftel der Israelis sind keine Juden, sondern muslimische Araber. Die haben die gleichen Rechte, dürfen wählen und an Regierungen beteiligt werden.

Das möchtest du offensichtlich abschaffen. Was soll stattdessen gestaltet werden?

Ganz einfach, und es gibt etliche Juden, die Antizionisten sind

Es gibt auch etliche Deutsche, die Reichsbürger sind. Zitierst du die und hebst sie hervor, wenn du über die Bundesrepublik sprichst?

Und nur, um das mal einordnen zu können: Auf wie groß schätzt du die Zahl der Juden, die Israel das Existenzrecht absprechen, und was sind das deiner Meinung nach für Leute?

Schau mal auf Demos, bei Pro Palästina Foren, Juden in der öffentlichkeit

Ich sehe einfach keine Juden in der Öffentlichkeit, die Israel abgeschafft sehen wollen. Wen meinst du; in welcher Öffentlichkeit kann man die treffen?

Und Foren - geschenkt. Da mimt jeder einen Juden, der gerade Lust darauf hat; wohlwissend, dass seine Authentizität kaum hinterfragt wird. Solche Clowns werden dir auch hier schon begegnet sein.

Aus Foren ( stimme ich dir zu ) nehme ich weder meine Statistken noch bilde ich meine Meinung über Menschengruppen

Gut, dass ich noch eine Menge andere Punkte anbringen konnte, besonders den zentralen, wie du das Wort "Antizionismus" verstehst, und ob dein Verständnis auch die inhaltlich-lexikalische Definition wiederspiegelt. Du bist frei, dich zu äußern.

Ein neuer interessanter Punkt wäre, woher du deine Statistiken nimmst. Ich hatte ja schon angesprochen, dass z.B. deine Zahl getöter Kinder fast dreimal so groß ist wie die von Hamas angegebene Zahl, obwohl da auch 14-18jährige aufgezählt werden, die keine Kinder mehr waren.

14- 18 jährige sind noch kinder und Palästinensische angaben sprechen von 40 tausend also nicht anders als ich gesagt habe. Man sollte aber in einem Konflikt auf keinen Fall einfach Zahlen einer dieser Parteien übernehmen, da muss ich mich auch reflektieren .

14- 18 jährige sind noch kinder

In Deutschland nicht und nirgendwo sonst. Pardon, aber wie kommst du auf sowas? Ob "Antizionismus" oder "Kinder" - du scheinst dir manchmal eigene inhaltliche Bedeutungen zu schaffen.

Einige dieser getöteten "Kinder" waren zudem Kombattanten und starben mit der Waffe in der Hand.

Palästinensische angaben sprechen von 40 tausend also nicht anders als ich gesagt habe

Die Zahlen der UN, Stichtag 10.5.24, beruhen allein auf den Angaben der Hamas-Gesundheitsbehörde, deren Angaben die UN übernehmen.

Die weisen 7997 tote Palästinenser im Alter zwischen 0 und 18 auf.

Woher bitte stammt den nun deine ursprüngliche Angabe von:

fast 20 000 unschuldige Kinder

Entschuldigung ich meinte 20 tausend

Eben. Hamas aber hat 7997 angegeben, und die UN haben diese Zahlen übernommen.

"20.000" als Behauptung kenne ich nicht, daher hatte ich dich nach deiner Quelle gefragt.

Laut Definition heißt es, dass eine jüdische Stadt in der Geographischen Palästina NUR für die Juden entstehen soll. Damit wird die Existenz der Palästinenser bedroht und automatisch wird verlangt, dass die Palästinenser vertrieben werden sollen

Ein Fünftel der israelischen Staatsbürger sind palästinensische Araber. Die wurden nicht vertrieben, sondern integriert.

Vertrieben wurde, wer das Pech hatte, in einer Gegend zu leben, aus der Palästinenser Krieg gegen Israel führten.

Viele antizionisten sind selbst Juden

Sehr wenige, und diese sind Mitglieder einer Sekte.

UNO Resolution 181 kein Begriff? Also kein Land geklaut. Auch nicht das Zusätzliche, was meist in einen ordentlichen Handel von Arabern an Israelis verkauft wurde.

780000 Palästinenser wurden in 1948 vertrieben. Gucke das Film "Tantura". Da wird von israelischen Soldaten klar gesagt, dass das Ziel die Vertreibung von Palästinenser ist.

Zudem haben die Lieder der aktuellen Regierung in Israel klar gesagt, dass die Menschen in Gaza vertrieben werden sollen.

Zudem werden jährlich Gebiete in Westjordanland geklaut und Siedlungen gebaut. Laut un Resolution sollte Palästina in Westjordanland und in Gaza entstehen. Mittlerweile wohnen mehr als 700 tausend Israelis in Siedlungen in Westjordanland. Da gibt es kein Hamas und kein Krieg? Verrät das nicht die Intentionen der israelischen Regierung und der zionistischen Ideologie? Wenn Israel doch nicht das ganze Gebiet erobern will, warum "beschlagnahmen" sie jährlich viele Gebiete von Westjordanland?

Wenn man diese Politik kritisiert, heißt es, man ist Antisemit? Das macht 0 Sinn.