Hat Gott einen Gott? Johannes 20, Vers 17:
Hat Gott einen Gott?
Wer als "Gott" einen Gott hat, ist kein Gott. Gott hat keinen Gott. GOTT ist GOTT oder?
In Johannes 20, Vers 17 sagt Jesus:
,,Ich gehe zu meinem Vater und zu eurem Vater, ich gehe zu meinem Gott und zu eurem Gott."
(Damit wird ganz klar gemacht, dass Jesus nicht "Gott" ist, weil er in diesem Vers klar und deutlich sagt, dass er zu seinem Gott und zum Gott der Menschen geht.)
Hier und in vielen Versen der Bibel wird immer wieder deutlich gemacht, dass es nur einen einzigen und wahren Gott gibt und dass die Bibel, nicht von Gott stammen kann, da die 3 Falltigkeiten im eigenen Buch, von der Bibel jedesmal wiederlegt werden.
WIESO DENKT IHR NICHT EIN BISSCHEN NACH UND FANGT AN, DAS LOGISCHE ZU SUCHEN?
7 Antworten
Hm...
Daraus geht hervor,
dass Jesu als Sohn Gottes (Joh.10,30)
die Ehre Ihm gibt (Joh.14,28).
Genau darum geht es: logisch denken und die Wahrheit zu suchen und zu finden!
Jesus sagt, dass Er zu Gott geht. Das stimmt doch auch, denn Jesus ist nach der Kreuzigung ins Paradies zum Vater (also zu Gott) gegangen. Das hat Jesus selbst gesagt in Lukas 23,43.
Aber wenn Jesus den Vater als Gott bezeichnet, heißt das doch nicht, dass Jesus nicht auch Gott sein kann. Ganz im Gegenteil...
Im Endeffekt geht es darum, dass die Bibel sowohl den Vater als auch Jesus und en Heiligen Geist als Gott bezeichnet:
Lies dir mal die vielen Bibelstellen in diesen Artikeln durch!
Ergänzung:
Dass Jesus Gott ist, belegen z. B. die folgenden Bibelstellen:
- Das Johannes-Evangelium beginnt z. B. damit, dass Jesus von Anfang an bei Gott war, selbst Gott ist und dass alles durch Ihn entstanden ist! Johannes 1,1-3: "Im Anfang war das Wort*, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott. Dieses war im Anfang bei Gott. Alles ist durch dasselbe entstanden; und ohne dasselbe ist auch nicht eines entstanden, was entstanden ist." [*= "Das Wort" (gr. logos) ist ein Name des Herrn Jesus Christus (vgl. 1Joh 1,1; Offb 19,13).]
- In 1. Johannes 5,20 steht: "Wir wissen aber, dass der Sohn Gottes gekommen ist und uns Verständnis gegeben hat, damit wir den Wahrhaftigen erkennen. Und wir sind in dem Wahrhaftigen, in seinem Sohn Jesus Christus. Dieser ist der wahrhaftige Gott und das ewige Leben."
- Titus 2,13: "Indem wir die glückselige Hoffnung erwarten und die Erscheinung der Herrlichkeit des großen Gottes und unseres Retters Jesus Christus."
- 2. Petrus 1,1: "Simon Petrus, Knecht und Apostel Jesu Christi, an die, welche den gleichen kostbaren Glauben wie wir empfangen haben an die Gerechtigkeit unseres Gottes und Retters Jesus Christus."
- Im Buch Jesaja wird Gott mit Alpha und Omega bezeichnet. Diese Bezeichnung verwendet auch Jesus für sich (Offenbarung 22,13).
- Kolosser 2,9-10 stellt klar: "Denn in ihm wohnt die ganze Fülle der Gottheit leibhaftig; und ihr seid zur Fülle gebracht in ihm, der das Haupt jeder Herrschaft und Gewalt ist."
- In Römer 9,5 steht: "Ihnen gehören auch die Väter an, und von ihnen stammt dem Fleisch nach der Christus, der über alle ist, hochgelobter Gott in Ewigkeit."
- In Jesaja 9,5 wird der verheißene Messias folgendermaßen bezeichnet: "Denn ein Kind ist uns geboren, ein Sohn ist uns gegeben; und die Herrschaft ruht auf seiner Schulter; und man nennt seinen Namen: Wunderbarer, Ratgeber, starker Gott, Ewig-Vater, Friedefürst".
- Im Buch Sacharja spricht Gott über seine eigene Kreuzigung: "Aber über das Haus David und über die Einwohner von Jerusalem will ich den Geist der Gnade und des Gebets ausgießen, und sie werden auf mich sehen, den sie durchstochen haben, ja, sie werden um ihn klagen, wie man klagt um den eingeborenen [Sohn], und sie werden bitterlich über ihn Leid tragen, wie man bitterlich Leid trägt über den Erstgeborenen" (Sacharja 12,10).
- In Sacharja 14,3-5 wird vom HERRN (Großbuchstaben) berichtet, der mit seinen Füßen auf dem Ölberg steht und gemeinsam mit seinen Heiligen kommt: Sacharja 14,3-5 | Bibleserver Das bezeugt das Neue Testament auch von Jesus Christus. Er ist es, der mit seinen Füßen auf den Ölberg stehen wird Apostelgeschichte 1,9-11 | Bibleserver und gemeinsam mit seinen Heiligen kommt: 1.Thessalonicher 3,13 | Bibleserver
- Der Prophet Micha sagte über Jesus in Micha 5,1 voraus: "Und du, Bethlehem-Ephrata, du bist zwar gering unter den Hauptorten von Juda; aber aus dir soll mir hervorkommen, der Herrscher über Israel werden soll, dessen Hervorgehen von Anfang, von den Tagen der Ewigkeit her gewesen ist." Die Bezeichnung "Von Anfang, von den Tagen der Ewigkeit her" kann sich nur auf Gott selbst beziehen.
- Der Jünger Thomas sagt zu Jesus: "Mein Herr und mein Gott!" Und Jesus widerspricht ihm nicht (Johannes 20,28-29).
- In der Bibel darf nur Gott selbst angebetet werden. In mehreren Stellen verweigern die Engel und Apostel, dass sie Menschen sie anbeten und verweisen darauf, dass nur Gott allein angebetet werden darf. In der Apostelgeschichte, der Offenbarung und anderen biblischen Büchern empfängt Jesus an vielen Stellen Anbetung.
An diesen und vielen anderen Beispielen sieht man, dass die Bibel lehrt, dass Jesus Christus Gott ist. Das ist auch der Kern der christlichen Botschaft, dass Gott selbst Mensch wurde, ein völlig sündloses Leben führte und deshalb als ein reines makelloses Opferlamm (wie Paulus formulierte) stellvertretend für unsere Sünden sterben konnte. Wir brauchen nur daran glauben und Jesu Opfer am Kreuz für uns in Anspruch nehmen, indem wir um Vergebung unserer Sünden bitten. Da Jesus Gott ist, ist der Weg zu Ihm (und damit zum ewigen Leben bei Gott) so einfach und offen geworden.
Er 'kehrt in die Herrlichkeit des Vaters' zurück. Ich hatte schon einmal die Antwort auf meinem Profil zu der Trinität empfohlen und die Menschwerdung Gottes in Christus erklärt, wie das zusammenhängt.
Der Sohn bzw. Messias an sich ist auch ein Titel. Warum Jesus Christus der Sohn ist, wird in diesem Beitrag ganz gut erklärt.
WIESO DENKT IHR NICHT EIN WENIG NACH UND FANGT AN, DAS LOGISCHE ZU SUCHEN?
Wer wahrhaftig nach der Wahrheit sucht und nicht nach der Bestätigung von Menschen, von dem lässt sich Jesus finden. Er ist der Weg, die Wahrheit und das Leben.
Ich habe aber auch eine Frage, wenn erlaubt:
Warum hetzt zu gegen Gott und pickst dir dafür einzelne Verse aus der Bibel, die deine Thesen angeblich belegen, ohne dabei aber wirklich Kontext, andere zu dem Thema gehörende Verse usw. anzusehen und damit dann evtl. das Gesamtbild zu erkennen und nicht nur einzelne Bruchstücke?
Das ist mir heute über den Tag so aufgefallen und ich finde diese Herangehensweise nicht einmal für grundlegende Kritik ausreichend. Wenn du verstehst. Denn basierend auf dieser Grundlage schleichen sich bei dir eine Menge Fehler ein, die deinem Zweck nicht dienlich sind🤔
Vielleicht hilft dir das ja ein wenig weiter. Habe ein schönes Wochenende♡
[...] weil ich [...] nicht logisch finde.
Genau deshalb haben es dir viele erklärt, ich inbegriffen und dabei auf eine Erklärung hingewiesen bzw. den Denkanstoß gegeben, dir einmal die Gesamtheit anzusehen und nicht nur einzelne Verse. Und dann mit denen gegen Gott zu hetzen, wie gesagt.
Wenn du etwas nicht verstehst, ist es das Eine. Aber der Umgang damit ist dann eine ganz andere Sache.
Ich verstehe, wie du meinst, aber da ist wieder einer der hineingeschlichenen Fehler. Du argumentierst mit 1+1+1. Aber wer hat das jemals behauptet? Es sind eher 1×1×1. Mal ganu irdisch gesehen.
Wie bei dem Menschen oder bei Wasser. Einmal zwei ganz vereinfachte, ebenfalls irdische Beispiele/Metaphern.
Körper, Geist und Seele sind Bestandteile des Menschen. Nur weil der Körper nicht der Geist ist, schließt ihn das nicht von dem Menschen aus.
Genauso wie mit Wasser. H2O mit drei verschiedenen Aggregatzuständen. Fest, flüssig, gasförmig.
In der Dreieinigkeit lesen wir auch von den drei Erscheinungsformen Gottes.
Dazu auch noch einmal der Hinweis auf die Erklärung der Dreieinigkeit.
LGuGS ♡
Das mit hat mit dem weiterlesen nicht zutun. Ich suche mir bewusst die Verse raus, die zu Wiederlegungen der Bibel führen können. Aber nicht um gegen Gott oder dem Christentum zu hetzen. Es sind mehrere Stellen und Verse in der Bibel, die für mich und viele Menschen, keinen Sinn ergeben und wiedersprechen, dass Jesus Gott ist.
Zum Beispiel sind laut der Trinitätslehre, alle göttlichen Personen, gleich mächtig, gleich weise und gleich ewig.
In Johannes 14, Vers 28 sagt Jesus:
,,Der Vater ist größer als ich."
Wie kann jetzt, wenn Jesus, der heilige Geist und Gott, alle eine Person und alle Gott sind, Jesus in diesem Vers sagen, dass Der Vater größer als er ist?
Ich habe die Bibel gelesen und mich mit ihr befasst. Mehrmals und sehr sehr oft, hat die Bibel als "das Buch Gottes" und als die "Wahrheit", für mich keinen Sinn ergeben.
Und das ist nun einmal eine falsche Herangehensweise. Denn nicht nur ist das für deinen Zweck total sinnlos, da es nun Leute gibt, die das Verstehen (und da spielt das Weiterlesen eine Rolle), auch wollen diese Menschen wirklich wissen, was das bedeutet und zaubern sich keine Bibelwiderlegung herbei. Ein weiterer Grund, weshalb sie es verstehen. Du sagst, es ergibt für dich keinen Sinn. Würdest du es verstehen wollen, also wirklich auf der Suche nach der Wahrheit sein, würde es vielleicht.
Wenn ich ein Thema in der Mathematik nicht verstehe, ich schaue mir beispielsweise nur eine Aufgabe an (nichts weiter) und entscheide 'Jap, das ist nicht lösbar, diese Thematik ist frei von jeglicher Logik'. Dann liegt das nicht an der Aufgabe oder der Mathematik generell, und dann muss meine Aussage vor allem nicht wahr sein, denn dann liegt das an mir.
Und was nützt es dir, die Bibel zu widerlegen? Brauchst du eine Bestätigung für deine Anschauung, da du ein wenig unsicher in dem Fall bist oder geht es hier wieder um eine Art Werksgerechtigkeit? Ist eine ernstgemeinte Frage.
Zum Beispiel sind laut der Trinitätslehre, alle göttlichen Personen, gleich mächtig, gleich weise und gleich ewig.
Das erkläre ich beispielsweise in der bereits mehrmals ans Herz gelegte Antwort und habe ich auch bereits unter einer anderen Frage deinerseits erklärt. Du erinnerst dich vielleicht.
Wie gesagt, würdest du wirklich eine Antwort suchen, dann würdest du sie auch finden und müsstest dich nicht auf einzelne Verse beschränken, die aus ihrem Kontext gerissen werden.
Johannis 1: "1 Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und Gott war das Wort. 2 Dasselbe war im Anfang bei Gott. 3 Alle Dinge sind durch dasselbe gemacht, und ohne dasselbe ist nichts gemacht, was gemacht ist. 4 In ihm war das Leben, und das Leben war das Licht der Menschen. 5 Und das Licht scheint in der Finsternis, und die Finsternis hat’s nicht ergriffen. 6 Es war ein Mensch, von Gott gesandt, der hieß Johannes. 7 Der kam zum Zeugnis, damit er von dem Licht zeuge, auf dass alle durch ihn glaubten. 8 Er war nicht das Licht, sondern er sollte zeugen von dem Licht. 9 Das war das wahre Licht, das alle Menschen erleuchtet, die in diese Welt kommen. 10 Es war in der Welt, und die Welt ist durch dasselbe gemacht; und die Welt erkannte es nicht."
Jesus ist das Licht und damit auch das Wort also Gott.
Jesus ist aber zu Lebzeiten auch Mensch d.h. er hatt Gott zu preisen und lebt den anderne Mensch den Rechte glauben vor, natürlich bezeichnet er Gott also auch als seinen Gott.
Jesus spricht von seinem Gott, weil er Mensch ist. Gott ist der Gott der Menschheit, also auch sein Gott. Trotzdem ist Jesus auch Gott, zu diesem Zeitpunkt ist er aber freiwillig ein Mensch und damit unter Gott dem Vater. Das zeigt sich nochmal deutlich im Hebräerbrief Kapitel 1 Vers 9 wo es heißt "darum hat dich, oh Gott, dein Gott gesalbt."
Ich mache es so, nicht weil ich euch angreifen oder euch fertig machen will. Ich mach es so, weil ich die 3 Falltigkeit und die ganzen Verse nicht logisch finde.
Warum? Weil es im Christentum keinen genauen und deutlichen Grund für diese Verse gibt. Es wie eine Geschichte, die keinen Sinn ergibt.
Es ist genau so, wie wenn es 3 Wesen gibt. Ein Mensch, ein Tier und eine Sonne. Der Mensch befindet sich Zuhause, das Tier befindet sich im Baum und die Sonne im Himmel. Sagen wir, dass alle 3 Wesen, eine Person also eins sind. Dann kommt der Mensch und sagt, er sei Gott. Das Tier sagt auch, es sei Gott. Die Sonne sagt ebenfalls, es sei Gott. Am Ende sagen alle 3 Wesen, dass sie alle zusammen 1 Gott sind.
Versteht ihr wie ich mein?