Es gibt weltweit mehr als einhundert unkontaktierte Völker - wie können diese Menschen in den Himmel oder die Hölle kommen ... 👇

7 Antworten

Die haben bestimmt ihre eigenen Vorstellungen von Gott und wenn nicht, wissen wir genausowenig ob es überhaupt einen Gott gibt wie die

Das Konzept von Himmel und Holle ist meiner Meinung nach einfach eine versuch den Menschen Angst zu machen und sie somit dazu zu zwingen bessere Menschen zu sein


SimpleHuman 
Beitragsersteller
 22.07.2024, 02:24

Kann gut sein. Mich interessiert aber wie ein Gläubiger Mensch das sieht. Wenn jemand garkeine Chance hat an Gott zu glauben und nie davon gehört hat, wie soll der in den Himmel kommen. Also theoretisch. Ob das am Ende überhaupt wahr ist, das weiss ich nicht. Kann es nicht beweisen, auch nicht widerlegen und will es auch garnicht. Jeder darf glauben was er will

Das kann man nicht beantworten, da die Bibel auf so einen speziellen Fall keine Antwort gibt. Aber was die Bibel sagt ist das man den Schöpfer, anhand der Schöpfung alleine schon erkennen kann. Außerdem hat jeder Mensch die 10 Gebote in seinem Herzen und das Gewissen spricht zu einem wenn man das Gesetz übertritt, man weiß wenn etwas falsch ist


naaman  22.07.2024, 07:04

Dann funktioniert das 'Gewissen' aber nicht immer gleich gut.

SimpleHuman 
Beitragsersteller
 22.07.2024, 07:24
@naaman

Kann es auch garnicht.

Je nachdem welche Werte wir lernen, meldet sich unser gewissen

naaman  22.07.2024, 07:35
@SimpleHuman

Du meinst alle gewalttätigen Menschen wurden schon als Kinder zu Gewalttätigkeit erzogen, und haben deshalb kaum ein Gewissen, dass sich meldet.

SimpleHuman 
Beitragsersteller
 22.07.2024, 07:38
@naaman

Nein.

Ich meine es gibt Menschen, die andere werte gelernt haben und etwas mit reinem gewissen gut finden was andere falsch finden.

naaman  22.07.2024, 07:57
@SimpleHuman

Also ein Mensch, der aus einem "reinen Gewissen" andere Menschen grausam tötet, findet sein Handeln ebenso richtig, wie ein anderer Mensch, der einen Mord für moralisch falsch hält.

Ich dagegen meine, dass Menschen die andere Menschen grausam töten, gar kein Gewissen haben.

SimpleHuman 
Beitragsersteller
 22.07.2024, 08:01
@naaman

Ich glaube es gibt keine Menschen ohne gewissen.

Auch bei einem grausamer Mörder meldet sich das eventuell.

Zwar dann nicht wegen dem Mord, sondern wegen anderer Sachen

naaman  22.07.2024, 08:07
@SimpleHuman

Da täuscht du dich aber gewaltig.

Es gibt genug Beispiele dafür, dass ein Kriegsverbrechers bis zu einer Verurteilung, von der Richtigkeit seiner Handlungen, überzeugt war.

SimpleHuman 
Beitragsersteller
 22.07.2024, 08:10
@naaman

Sag ich doch. Falsche Werte. Er hat ja ein gewissen, sonst wäre er nicht überzeugt, dass es richtig ist. Es fühlt sich richtig für ihn an.

Genau das ist doch das gewissen - nur vollgestopft mit Werten, die wir nicht gut finden

SimpleHuman 
Beitragsersteller
 22.07.2024, 08:14
@naaman

Das heisst aber nicht, dass der Kriegsverbrecher sich nicht schlecht fühlt, wenn er den Geburtstag seiner Tochter vergessen hat. Da hat er eventuell ein schlechtes Gewissen.

Nur als Beispiel nicht wörtlich nehmen

SimpleHuman 
Beitragsersteller
 22.07.2024, 02:37

Ok. Also ich kommentiere völlig wertungsfrei. Aber

1. ist dieser Fall garnicht sooo speziell und "Gott" hätte diesen Fall mit eingeplant und eine Antwort darauf zur Verfügung gestellt (also das wäre zwingend notwendig) und vergessen hat "er" es sicher nicht

2. Das stimmt natürlich, dass man auch ohne Bibel etc. erkennen kann, dass man eine Schöpfung ist. Aber das kann doch komplett "falsch" interpretiert werden. Vielleicht denken sie, dass "der Schöpfer" irgendwas x-beliebiges anders ist. Ein Vulkan z.b. In dem Fall wäre das ja sogar ein Fall um im die "Hölle" zu kommen, oder nicht?

Gar nicht, da die Hölle oder der Himmel, als Ziel des Menschen, nur ein Mythos ist.


SimpleHuman 
Beitragsersteller
 22.07.2024, 07:23

Darum geht es in der Frage nicht. Trotzdem danke

naaman  22.07.2024, 07:30
@SimpleHuman
"Es gibt weltweit mehr als einhundert unkontaktierte Völker - wie können diese Menschen in den Himmel oder die Hölle kommen ... "

Dann kann ich wohl nicht lesen.

SimpleHuman 
Beitragsersteller
 22.07.2024, 07:31
@naaman

Das ist der Titel. Die Frage besteht aus mehr als nur dem titel

naaman  22.07.2024, 07:37
@SimpleHuman

Dann kann ich den Rest offensichtlich auch nicht lesen. Obwohl es hier weiterhin um Himmel und Hölle geht.

SimpleHuman 
Beitragsersteller
 22.07.2024, 07:40
@naaman

Genau. Die Frage ist aber nicht ob es sie gibt, sondern wie diese Menschen dort landen können, wenn man davon ausgeht, dass es sowas geben soll. Deswegen "Himmel" in Anführungszeichen

naaman  22.07.2024, 08:03
@SimpleHuman
Die Frage ist aber nicht ob es sie gibt, 

Ich versteh schon. Nur die Frage erübrigt sich dann komplett, wenn von falschen Voraussetzungen ausgegangen wird.

Da das Ziel, Himmel oder Hölle, nur fiktiv ist, erübrigt sich der Rest der Frage, denn der setzt ja voraus, dass es Himmel oder Hölle gibt, in die man dann kommt..

SimpleHuman 
Beitragsersteller
 22.07.2024, 08:08
@naaman

Ob es das gibt das weisst weder du noch ich, also kann man ruhig davon ausgehen.

Der Rest erübrigt sich nicht.

Wenn man davon ausgeht, bedeutet das, dass man an eine der Religionen glaubt, in der es sie gibt

In diesen Religionen gibt es ja die heiligen Schriften

Dann müsste dort etwas drinstehen, was mit den Menschen passiert, dir unter solchen Umständen leben

naaman  22.07.2024, 12:26
@SimpleHuman
Ob es das gibt das weisst weder du noch ich, also kann man ruhig davon ausgehen.

Einem liebevollen Gott ist eine Hölle, in der Menschen auf ewig gequält werden, nicht zuzutrauen. Soviel ist sicher.

Was hast du denn da für ne naive Vorstellung?

In deren Vorstellung wird es etwas geben, nach dem die auch leben - das muss ja nicht die Bibel sein...

...und selbst von deiner Sicht aus: wenn du an Gott glaubst, meinst du nicht, er ist "fähig" genug für diese seine 'Auchgeschöpfe" genauso ein "Plan" zu haben, auch ohne Sonntagsschule und ohne frömmelnde Doppelmoral?

Ließ die Bergpredigt noch mal durch und denk ein wenig nach...


SimpleHuman 
Beitragsersteller
 22.07.2024, 08:03

Eben. Kann sogar zufällig sowas wie eine antibibel sein....

Etwas was die zivilisierte Mensch komplett verurteilen würde.

Lebendige Opfer um Götter zu huldigen

Doch, er müsste einen Plan b haben.

Aber der steht nirgends geschrieben also ist mein hypotetischer Plan b das gewissen

myotis  22.07.2024, 11:42
@SimpleHuman

Was erlaube Strunz? ;o)

Als Gläubiger Christ solltest deinem Gott schon etwas mehr zutrauen - oder willst du ihm hier wirklich einen "Fehler" zuschreiben?

Niemand braucht ein Buch um ein guter Mensch sein zu können...

...mag sein, dass das ist was du "Gewissen" nennst...

Als Atheist mit Christen in der Verwandtschaft habe ich mitbekommen, dass Gott so barmherzig sein soll, die Menschen, die aufgrund von Unwissen, Behinderung, zu geringem Alter etc. keine Christen sein können, trotzdem in den Himmel zu lassen.

Meines Wissens nach steht darüber aber nichts in der Bibel. Ich denke, dass es eine von Christen allgemein anerkannte Interpretation ist, die Gott gut dastehen lässt. Die einzige Alternative würde diesem Image sicher schaden.

Wie es in anderen Religionen aussieht, weiß ich nicht.


SimpleHuman 
Beitragsersteller
 22.07.2024, 09:33

Danke dir.

Meines Wissens nach steht darüber aber nichts in der Bibel

Und darum geht's eigentlich

Wenn du mutmaßen müsstest, woran liegt es?

Vergessen? Absichtlich weggelassen?

Das würde auch heissen, unkontaktierte Völker hätten einen großen Vorteil gegenüber der zivilisierten Menschen.

Ich glaube, nicht, dass Gott jemanden mit Handicap ins Rennen schicken würde (woe man es im Sport nennen würde)