Warum dürfen muslimische Frauen kein Sex haben?

15 Antworten

Männer dürfen das eigentlich auch nicht. Aber diese Doppelmoral gibt es nicht nur im Islam.


darkwoods  28.07.2020, 14:29

Traurigerweise existiert diese Doppelmoral in allen möglichen Kulturellen. Männer sind sogenannte Helden, wenn sie was mit vielen Frauen hatten und Frauen werden für das gleiche Vergehen als Schl*mpen beschimpft.

Muslimische Frauen dürfen sehr wohl Sex haben, allerdings erst in der Ehe, für Männer gilt genau die selbe Regel. Sex vor der Ehe ist im Islam sowohl für Männer als auch Frauen gleichermaßen Tabu. Ich glaube der Gedanke, dass Männer das eher als Frauen "dürfen", ist eher kulturell bedingt, weil ihnen aufgrund ihrer Machokultur, in der sie aufwachsen so eine falsche Moralvorstellung eingetrichtert wird oder weil es bei Frauen aufgrund des Mythos mit dem Jungfernhäutchen stärker stigmatisiert wird, aber das ist wie gesagt kulturell geprägt und hat mit dem Islam oder allgemein Religion überhaupt nichts zu tun.

In den meisten Religionen ist vorehelicher oder ausserehelicher Geschlechtsverkehr verboten.

Das ist bei den Katholiken so. Das ist bei den Protestanten so. Das ist bei den Hindus so. Das ist bei den Juden so.

Warum soll es nicht auch bei den Moslems so sein?

Übrigens stimmt es nicht, dass "Männer dürfen", bei den Moslems. Laut Religion ist es für Männer genauso verboten, nur wird es gesellschaftlich nicht so stark stigmatisiert... Das ist übrigens auch in allen "traditionellen Gesellschaften" so, dass es bei Frauen strenger geahndet wird als bei Männern... Auch bei den Katholiken, Protestanten, Hindus, etc...

Der Zweck dieses Verbotes war ein guter und richtiger, nämlich ein hygienischer, um die Verbreitung von Geschlechtskrankheiten einzudämmen. Tatsächlich können sich in einer streng monogamen Gesellschaft Geschlechtskrankheiten kaum ausbreiten. Denn die Geschlechtskrankheiten brauchen Partnertausch, um möglichst viele Leute anstecken zu können...


adelaide196970  29.05.2021, 10:24

zusätzlich zu Geschlechtskrankheiten kam das ungewollte Kinderkriegen, welches dann die Großeltern aufziehen müssen und die Frau keinen Partner mehr findet.

Wie schon in den 10 Geboten der Bibel wird auch im Islam (und auch der paulianischen Lehre) die Frau als minderwertig gegenüber dem Mann angesehen und als dessen Eigentum. Aus diesem Frauenbild heraus resultiert die Auffassung, dass Frau keinen eigenständigen Sex nach eigener Entscheidung haben darf, bevor sie der Besitz eines Mannes wird, der dann über ihre Sexualität zu entscheiden hat. Ähnlich wie beim Autokauf gilt dann eine neuwertiges Exermplar als wertvoller als ein Gebrauchtes.


MarkW123  15.03.2021, 09:57

Du bringst da etwas durcheinander.

Wo bitte wird im Islam die Frau "minderwertig" gegenüber dem Mann angesehen?

Lese hier, was über die Einstellung des Propheten Muhammad gegenüber Frauen überliefert ist.

Im Islam werden Frauen verehrt

Und das schreibt sogar der Spiegel, der sonst fast immer den Islam unrechtmäßig verunglimpft.

Dass es bestimmte Kulturen gibt, in denen das anders gelebt wird, hat nichts mit dem Islam zu tun.

Deshalb achte bitte auf die Wortwahl, so dass hier eine ausreichende Differenzierung stattfindet.

Hamburger02  15.03.2021, 10:29
@MarkW123

Im Islam werden Frauen verehrt

Aber auch nur solange, wie sie sich in die ihnen zugedachte Rolle widerspruchsfrei einfügen und nicht plötzlich selbständig werden. Das ist nicht viel anders wie bei den Katholiken. Da muss Gottesmutter Maria als Alibi herhalten, um den Frauen einzureden, wie verehrungswürdig sie seien.

Aber wie sagte schon der Prophet Isa bin Marjiam: "Nicht an ihren Worten, an ihrren Taten sollt ihr sie erkennen:"

Tatsache ist in der Praxis, dass Frauen in vielen Gebieten des Islams unterdrückt wurden und werden. Selbst der Koran fordert dazu auf. So steht z.B. in Sure 4:32 ausdrücklich, dass der Mann über der Frau steht und auch das Recht hat, sie zu schlagen, wenn sie sich nicht seinem Willen unterordnet. Verehrung sieht in meinen Augen anders aus. Dass Jungen und Mädchen unterschiedlich behandelt werden was ihre Freiheiten und Bildungschancen betrifft, ist selbst hier bei den Moslems in Deutschland noch weit verbreitet.

MarkW123  15.03.2021, 11:53
@Hamburger02

Deine Aussagen entsprechen nicht der Wahrheit.

In Sura 4:32 steht nämlich folgendes:

Und wünscht euch nicht das, womit Allah die einen von euch vor den anderen bevorzugt hat. Den Männern kommt ein Anteil von dem zu, was sie verdient haben, und den Frauen kommt ein Anteil von dem zu, was sie verdient haben. Und bittet Allah (um etwas) von Seiner Huld. Allah weiß über alles Bescheid.

Da steht weder, dass der Mann gegenüber der Frau bevorzugt worden ist.

Noch steht darin, dass die Frau gegenüber dem Mann bevorzugt worden ist.

Und wo steht, dass der Mann das Recht hat die Frau zu schlagen, wenn sie sich nicht seinem Willen unterordnet?

Gott ist Zeuge über Deine Behauptungen!

Und was kann der Islam dafür, wenn einige Muslime, die noch Rituale aus der Zeit der Unwissenheit (Jahiliya) praktizieren?

Ich hoffe, Du bist in Deinem eigenen Interesse einsichtig und bittest Gott um Vergebung für die Falschinformationen, die Du über seine Botschaft verbreitet hast.

Gott nimmt die Reue an, von dem, der ihn um Vergebung bittet.

Und wer das nicht tut, obwohl er eine unrechtmäßige Tat begangen hat, wird dafür entsprechend belangt werden.

Es ist Deine Entscheidung.

Hamburger02  15.03.2021, 17:02
@MarkW123

Sorry, da habe ich mich verschrieben..ich meinte Sure 4:34, die da lautet:

Die Männer stehen über den Frauen (ar-riǧālu qauwāmūn ʿalā n-nisāʾ), weil Gott sie (von Natur aus vor diesen) ausgezeichnet hat (bi-mā faḍḍala llāhu baʿḍahum ʿalā baʿḍin) und wegen der Ausgaben, die sie von ihrem Vermögen (als Morgengabe für die Frauen?) gemacht haben. Und die rechtschaffenen Frauen (fa-ṣ-ṣāliḥātu) sind (Gott) demütig ergeben (qānitātun) und geben acht auf das, was (den Außenstehenden) verborgen ist, weil Gott (darauf) acht gibt (d.h. weil Gott darum besorgt ist, dass es nicht an die Öffentlichkeit kommt). Und wenn ihr fürchtet (wa-llātī taḫāfūna), dass (irgendwelche) Frauen sich auflehnen (nušūzahunna), dann vermahnt sie (fa-ʿiẓūhunna), meidet sie im Ehebett (wa-hǧurūhunna fi l-maḍāǧiʿi) und schlagt sie (wa-ḍribū-hunna)! Wenn sie euch (daraufhin wieder) gehorchen (fa-ʾin ʾaṭaʿnakum), dann unternehmt (weiter) nichts gegen sie! Gott ist erhaben und groß.“

MarkW123  15.03.2021, 17:51
@Hamburger02

Die Übersetzung, die Dir vorliegt ist falsch, denn es fehlen Worte darin.

Auf Arabisch steht in Sure 4:34 sinngemäß folgendes:

Die Männer stehen in Verantwortung für die Frauen wegen dessen, womit Allah die einen von ihnen vor den anderen ausgezeichnet hat und weil sie von ihrem Besitz (für sie) ausgeben. Darum sind die rechtschaffenen Frauen (Allah) demütig ergeben und hüten das zu Verbergende, weil Allah (es) hütet. Und diejenigen, deren Widersetzlichkeit ihr befürchtet, – ermahnt sie, meidet sie im Ehebett und schlagt sie. Wenn sie euch aber gehorchen, dann sucht kein Mittel gegen sie. Allah ist Erhaben und Groß.

Quelle: http://islam.de/13827.php?sura=4

Bzw. hier, wo vier weitere Übersetzungen nebeneinander gestellt sind:

https://koransuren.com/koran/die_frauen_4.html

1. Männer stehen nicht über den Frauen

Es geht nicht darum, dass die Männer über den Frauen stehen, sondern darum, dass die Männer verantwortlich dafür sind, dass die Frauen versorgt werden.

2. Wann und wie dürfen Frauen geschlagen werden?

Falls sich die Frau dem Mann widersetzt, dann ist die erste Stufe, dass man die Frau ermahnt. Die zweite Stufe ist, dass man sie im Ehebett meidet. Und erst in der dritten Stufe, also als letztes Mittel, wenn sie sich nach mehrfacher Ermahnung und Distanzierung immer noch widersetzt, dann darf sie "geschlagen" werden.

Unter dem arabischen Ausdruck "nuschūz", welches im Deutschen als "Widersetzlichkeit" widergegeben wird, versteht man ein rebellisches, aufsässiges oder lüsternes (gegenüber anderen Männern) Verhalten.

Quelle: Widersetzlichkeit einer Frau gegenüber dem Mann

Aus der Hadithliteratur können wir entnehmen, dass der Prophet Muhammed von seinen Gefährten gefragt wurde, wie sie es zu verstehen, dass Frauen bei übertriebener Widersetzlichkeit geschlagen werden dürfen?

Seine Antwort war Folgende:

Die Sahaba kamen zu Abdullah ibn Abbas und fragten nach einem Vers im Quran Kerim, nach dem Allah (cc) das Schlagen der Frauen als letztes Mittel gestattet hat, sie fragten Ibn Abbas: “Ist dies nicht ein Widerspruch zwischen den Worten des Gesandten und dem Quran?”

Abdullah ibn Abbas holte seinen Miswak (eine art hölzerne Zahnbürste) aus seinem Hemd, streckte die Hand aus und tippte dreimal leicht auf sein Handrücken, danach sagte er: “So Hart dürft ihr eure Frauen anfassen und das ist mit diesem Vers aus dem Heiligen Quran gemeint.”
Schlagende Männer machen sich vor Allah schuldig und fügen ihren Frauen seelischen Schaden zu, geht doch die Würde einer Frau mit jedem Schlag auf ewig verloren. Man schlägt nicht die Mutter seiner Kinder, die Tochter eines Vaters und einer Mutter, noch die beste Freundin und Gefährtin des Mannes!

Quelle: Wie dürfen Frauen im Islam "geschlagen" werden?

Zusammenfassung zu diesem Vers:

  1. Wie erläutert steht der Mann nicht über der Frau, sondern der Mann ist für die Versorgung der Frau verantwortlich.
  2. Der Prophet erklärte, dass das "Schlagen" der Frau, maximal soviel sein darf, wie das dreimalige tippen mit einer Zahnbürste auf den Handrücken.
  3. Dieses darf nur dann geschehen, wenn die Frau widersätzliche (rebellisch, aufsässig oder lüstern gegenüber anderen Männern) Verhaltenszüge zeigt.
  4. Dieses darf auch nur nach vorhergehender Ermahnung und einer darauffolgenden Enthaltung im Ehebett erfolgen. Also nach längerer Zeit, um der Frau die Gelegenheit zu geben ihr widersätzliches Verhalten zu beenden.

Bei weiteren Fragen stehe ich gerne zur Verfügung, auch wenn es in diesem Thread eigentlich um ein anderes Thema geht :-)

Hamburger02  15.03.2021, 20:50
@MarkW123

Dass Religiöse immer gute Ausreden finden (das nennt sich Apologetik) ist mir nicht neu. Dennoch kannst du die Tatsache nicht wegdiskutieren, dass in den meisten islamischen Gesellschaften von Gleichberechtigung nicht die Rede sein kann (guck einfach mal nach Saudi Arabien als extrmes Beispiel) und dass es in praktisch keinem einzigen islamisch dominiertem Land Frauen irgendeinen Schutz vor weit verbreiteter häuslicher Gewalt genießen.

MarkW123  15.03.2021, 21:00
@Hamburger02

Ich war bereits mehrmals in Saudi Arabien und habe mich dort sicherer gefühlt wie hier in Deutschland.

Worauf stützt sich Deine Aussage, dass Saudi Arabien ein "extremes Bespiel" wäre und dass in islamisch domierten Ländern häusliche Gewalt vorherrschen würde?

Schau mal was hier in Deutschland, in diesem christlich domierten Land abgeht:

2019 gab es 141.000 Fälle von häuslicher Gewalt!

"An fast jedem dritten Tag wird in Deutschland eine Frau von ihrem Partner oder Ex-Partner getötet. Und alle 45 Minuten wird - statistisch gesehen - eine Frau Opfer von vollendeter und versuchter gefährlicher Körperverletzung durch Partnerschaftsgewalt."

Artikel der Bundesregierung: Häusliche Gewalt im christlich dominierten Deutschland

Wenn Du schon meinst hier Hetze betreiben zu müssen, dann liefere bitte Belege, welche darstellen sollen, dass in islamisch dominierten Ländern Frauen mehr geschlagen werden, als in christlich domierten Ländern.

Ontario  24.05.2021, 20:26
@MarkW123

Völlig uneingenommen mein Hinweis: In der Sure 34 steht doch, dass der Mann das Recht hat seine Frau zu züchtigen, so sie ihm nicht willens ist" usw.

Wenn das keine zwangsweise Unterwürfigkeit ist, dann ist mir dieses Wort nicht erklärbar. Das ist nicht nur unterwürfig, sondern auch menschenverachtend, wenn man seine Frau schlägt, bzw. die Erlaubnis hat, sie schlagen zu dürfen.

Zum Fragesteller zurückzukommen. Genaugenommen darf ein Moslem auch keinen Sex vor der Ehe haben.Doch nicht alle halten sich daran und nutzen eben die Gelegenheiten die sich bieten.

Verantworten muss man sich deswegen vor niemanden. Es gibt keinen der einen dafür bestrafen würde. Das würde auch Frauen betreffen, wenn sie Sex vor der Ehe hätten.

Was Religionen vorschreiben heisst noch lange nicht, dass das was es da so an Verboten gibt, irgendwann bestraft werden würde. Zumindest gibt es hierfür keine Beweise.

Du lebst dein Leben und wenn es zu Ende ist, dann wirst du zu Staub und damit ist alles vorbei.Du kommst weder in eine Hölle, noch in ein Paradies.

Auch hier gibt es keine Beweise über die Existenz einer Hölle oder eines Paradieses. Das sind Erfindungen, um sich die Gläubigen gefügig zu machen, mehr aber auch nicht.

Wer anderer Meinung ist, der möge die Beweise antreten, sich aber bitte nicht auf irgendwelche Schriften berufen, denn das sind keine Beweise sondern nur Theorien.

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CockatielLover  04.06.2021, 18:24

Wo werden Frauen minderwertig behandelt? Ekelhafter Islamhasser. Unsere Familie ist muslimisch und bei uns hat immer die Frau das sagen und wenn man bei muslimen heiratet gehört das Geld des Mannes automatisch auch der Frau, aber der Besitz der Frau gehört immer ihr. Also informier dich lieber du bastard

Hamburger02  04.06.2021, 20:01
@CockatielLover

Die Beleidigungen überlese ich mal ...

In welchen islamischen Ländern gibt es denn Frauen in der politischen und religiösen Führung? Wieviele junge Frauen werden in ihren Familien völlig kontrolliert und teilweise eingesperrt, während die Jungs alle Freiheiten genießen? Wieso dürfen Jungs sich eine Partnerin einer anderen Religion nehmen, Mädchen aber nicht?

Und letzte Frage zur Ursprungsfrage des Fragestellers: Ist die Unterstellung, muslimische Mädchen dürften vor der Ehe keinen Sex haben, während bei den Jungs nicht viel passiert, wenn sie ihn haben, denn völlig aus der Luft gegriffen?

CockatielLover  04.06.2021, 20:07
@Hamburger02
  1. Mal. Du weisst ganz genau das alle deine Aussagen falsch sind aber provozierst es extra um uns Muslime zu beleidigen. Was hat eine KULTUR etwas mit dem Islam zu tun? Als Junge ist es genauso eine Sünde Sex vor der Ehe zu haben. Wenn es Familien gibt die ihre Töchter einsperren und ihren Söhnen alles erlauben dann hat das nichts mit dem Islam zu tun, sondern was mit der Kultur. Denn im Islam darf man seine Tochter auch nicht zwangsverheiraten oder so. Das ist alles VERBOTEN!!! Und Männer dürfen eine Ehefrau anderer Religion haben, weil die Kinder dann den Nachnamen bekommen und weil der Vater laut dem Islam hat auf die Familie zu sorgen und die Kinder dann auch Muslime werden.
Hamburger02  04.06.2021, 20:16
@CockatielLover

Wo haber ich jemanden beleidigt? Schau mal in den Spiegel, dann siehst du einen, der mit Belidigungen um sich wirft.

Kultir unjd Religion gehen und gingen schon immer Hand in Hand, das kann man nicht trennen. Das, was du als kulturelles Problem siehst, wird nun mal religiös begründet und diese Kultur der Ungleichbehandlung von Junx und Mädchen wird von den religiösen Vertretern propagiert.Erst wenn die Religion entmachtet wird, kann sich auch die Kultur weiterentwickeln.

und weil der Vater laut dem Islam hat auf die Familie zu sorgen und die Kinder dann auch Muslime werden.

Da bringst du selber ein Beispiel für die Ungleichbehandlung von Männern und Frauen im Islam. Warum dürfen die Kinder nicht die Religion der Frau annehmen, wenn ihnrn die besser gefällt? Warum bestimmen das die Männer und nicht auch die Frauen?

Du weisst ganz genau das alle deine Aussagen falsch sind ...

Davon konntest du mich nicht überzeugen. Ich halte die für völlig richtig.

CockatielLover  04.06.2021, 20:31
@Hamburger02

Nein kann sie nicht. Ein Beispiel: Bei den MEISTEN Albanern ist es genau so, wie du es beschrieben hast. Also das die Jungs eine Freundin haben dürfen und bei den Mädchen es sehr streng ist. Aber die meisten Albaner sind nicht einmal Muslime, oder sehr locker. :) Und die Kinder dürfen ja das auswählen, was sie möchten aber im Islam ist es so dass der Mann wie gesagt für seine Familie sorgen muss und natürlich SOLLTEN die Kinder Muslime sein, weil der Islam (für uns) der richtige Glauben ist? Aber weil eine Frau sich nicht um die Familie kümmern muss, also dass nicht eine Pflicht ist, darf sie nur einen Muslimen heiraten, damit die Kinder Muslime werden. Das ist auch ein Grund wieso Männer 4 Frauen haben dürfen und Frauen nur 1 Mann. Ein Mann muss sich um die ganze Familie kümmern und im Koran steht, dass er alle Frauen gleich behandeln muss. Das heisst, wenn er einer seiner Frauen 50.- gibt, muss er, allen anderen auch 50.- geben. Als Frau ist es aber schwierig sich um eine ganze Familie zu kümmern, vorallem wenn die Frau schwanger ist. Da muss man dann erst wissen, von wem sie überhaupt schwanger ist usw.Und früher sind so viele Männer im Krieg verstorben und damit man auf die Witwen „aufpassen“ kann bekamen Männer noch mehr Frauen. Aber in der heutigen Gesellschaft ist das nicht so einfach, weil viele Männer keine Gründe mehr haben mehrere Frauen zu heiraten, denn einfach so für seine Gelüste darf man nicht mehrere Frauen heiraten.

CockatielLover  04.06.2021, 20:37
@Hamburger02

Ach ja noch ein Punkt ist, wieso muslimische Frauen keinen anders gläubigen heiraten dürfen ist, weil Männer mehr willensstark sind als Frauen. Weil der nicht-muslimische Ehemann vielleicht will, dass seine Kinder nicht Muslime sind oder so (was die Kinder selbst zu entscheiden haben). Aber Muslime haben es trotzdem als Pflicht ihre Religion zu VERBREITEN. Bitte hört auf den Islam schlecht zu reden. Ich bin Muslime, aber ein ganz normaler Mensch. Ich habe selber 2 Schwestern und sie werden auch ganz normal behandelt. Meine Schwestern tragen kein Kopftuch, aber bedecken ihren Körper. Ich hab auch einen Bruder, der eine Freundin hatte und nur weil er ein Junge ist, heisst es nicht, dass er das darf. Also er weiss ganz genau, dass, das nicht erlaubt ist, laut dem Islam.

Hamburger02  04.06.2021, 20:46
@CockatielLover
weil Männer mehr willensstark sind als Frauen.

Na da bist du ja ein weiteres Beispiel dafür, dass Moslems Frauen für minderwertiger halten. Was du da von dir gibst ist völliger Blödsinn und ein typisches religiöses Vorurteil. Frauen an der Spitze von Unternehmen oder der Politik außerhalb des Islams beweisen das genaue Gegenteil. Würdest du Merkel wirklich als willensschwach bezeichnen?

Beide Geschlechter dürfen kein GV machen vor der Ehe. Doppelmoral gibt es aber schon lange her.

Frauen in islamischen Ländern treffen ihre Entscheidung abhängig von einem Mann : Vater, Bruder, Ehemann usw. Gleichberechtigung gibt es nie bei ihnen