Beschneidungen?
Wieso werden Jungs und Männer im Islam oder Judentum beschnitten? I mean, hätte Gott den Mann ohne Vorhaut gewollt, dann hätte er ihn doch auch ohne Vorhaut erschaffen oder nicht?
7 Antworten
Kommt vermutlich aus Ägypten. Gab es schon bei den Pharaonen. Vermutlich haben die aber nur ihre Sklaven beschnitten. Da Abraham seinen Sohn opfern sollte aber davon abgehalten wurde, hat er zum Dank seine Vorhaut abgeliefert. In grauer Vorzeit wurden auch Kinder geopfert. Das war dann sein Bund mit Gott. Fortan sollen dann keine Menschen mehr geopfert worden sein, sondern eben nur die Vorhaut.
Der Pharaoh selbst war beschnitten, und es war vermutlich Standard für Ägyptische Männer
Früher hatte das mal hygienische Gründe, da in der Wüste Wasser knapp war und man sich selten waschen konnte. Die Beschneidung hat dann eben Entzündungen vorgebeugt und um das den Menschen nicht erklären zu müssen, hat man es einfach als religiöse Regel aufgestellt. Heutzutage ist das (zumindest in Europa) absolut unnötig, jedoch hinterfragen Gläubige diese Regeln viel zu selten.
Es gibt auch andere Erklärungen, beweisen kann man aber im Endeffekt nichts zu 100%.
Diese These ist zumindest bedeutend plausibler als alle Geschichten in diesen alten Märchenbüchern.
Bei Religionen geht es nicht um Plausibilität. Was ist die Plausibilität daran, dass man nur Fische mit Schuppen essen soll? Oder Milchiges von Fleischigem trennen?
Das hatte früher auch mal logische Gründe z.B. wegen der Haltbarkeit verschiedener Lebensmittel, aber da wir heute Kühlschränke haben, ist auch das sinnlos geworden.
Halten sich denn Fischen mit Schuppen besser als Fische ohne Schuppen?
Das war offensichtlich auf Milch und Fleisch bezogen. Bei dem Fisch wird es sicherlich auch logische Gründe geben, aber ich weiß auch nicht alles.
Die Speisegesetze sind nicht logisch. Es wird nur immer krampfhaft versucht, Logik darin zu finden. Religion ist nicht logisch.
Oh doch, es ist logisch. Die Gebildeten haben Regeln für das Zusammenleben der Menschen aufgestellt und um diese dem einfachen Volk nicht erklären zu müssen, hat man sie als Gott gegeben dargestellt.
Was spricht dagegen, dass es so war? Welchen Sinn soll es sonst gehabt haben, diese Dinge aufzuschreiben?
Woher soll ich das wissen, ich war ja nicht dabei. Vielleicht lag es auch nur an den persönlichen Essensvorlieben des Schreibers? Es kann alle möglichen Gründe haben, die wir beide nicht kennen können. Alleine weil Du etwas für möglich hältst, war es nicht notwendigerweise so.
Nicht merkwürdiger als bei den Haaren herbeigezogene, in der Nachschau erdachte, "logische" Begründungen.
Was ist logisch daran, dass Kaninchen nicht kosher sind? Und weshalb man Fisch mit Käse überbacken darf, Fleisch aber nicht, lässt sich auch nur schlecht mit der Nichtexistenz von Kühlschränke erklären.
Ich habe nie behauptet, dass die Haltbarkeit unbedingt bei allem die Begründung ist. Frag doch bitte einfach jemanden, der sich mit Lebensmitteln besser auskennt, was genau es damit auf sich hat.
Deine Worte: "Das hatte früher auch mal logische Gründe z.B. wegen der Haltbarkeit verschiedener Lebensmittel, aber da wir heute Kühlschränke haben, ist auch das sinnlos geworden."
Ja, das bedeutet in Deinem Fall ganz offensichtlich, dass Du behauptest, etwas zu wissen und Dich dann darauf zurückziehst, dass Du eben doch nichts weißt.
Was ist die Plausibilität daran, dass man nur Fische mit Schuppen essen soll?
Fische mit Schuppen kann man meist ohne Bedenken verzehren. Die meisten ungenießbaren/giftigen Fische haben keine Schuppen.
Das Gott, sofern es ihn überhaupt gibt, den Mann nicht ohne Vorhaut wollte, dürfte durch die "Schöpfung" offensichtlich sein. Solche religiösen Normen sind immer an einen kulturellen oder historischen Kontext gebunden, der anders ist als heutzutage. Schweinefleisch ist z. B. in der Wüste damals schnell verdorben, daher verbietet es der Islam bis heute, auch wenn wir heute Kühlschränke haben.
Manche Regeln im Judentum oder Islam erklären sich durch die Lebensumstände in den Ländern zu den Zeiten, in denen die heiligen Bücher entstanden. Da wurde etwas für notwendig und sinnvoll gehalten, was nach den heutigen Gewohnheiten und Erkenntnissen nicht (mehr) notwendig ist. Die Notwendigkeit entfiel, aber als Gläubiger, der sich an die Bücher hält, befolgt man die Gebote.
Im Alten Testament ist das beschrieben als der Bund Gottes mit dem jüdischen Volk.
Das beantwortet meine Frage nicht wirklich. Also, wieso hat Gott den Mann mit Vorhaut geschaffen, wenn er sie doch anscheinend nicht will
Die Entfernung der Vorhaut ist eben der Bund mit dem jüdischen Volk. Und der wird jedesmal wieder neu eingegangen. Du fragst doch auch nicht, wenn Christen getauft werden: "Wenn Gott nasse Kinder gewollt hätte, hätte er sie doch nass erschaffen?"
Das ist ein Vergleich mit Äpfel und Birnen. Beim einen geht es um einen kleinen Momentanen Zustand und beim anderen um einen Permanenten Eingriff ohne Rückkehr(vor allem, da man strenggenommen ja sogar nass geboren wird)
Es beantwortet aber immer noch nicht meine Frage. Wenn Gott das jüdische Volk ohne Vorhaut wollte hätte er sie auch so erschaffen
Er hat ja nicht das jüdische Volk erschaffen, sondern erstmal nur zwei Menschen - laut Pentateuch. Warum interessiert Dich das so sehr, möchtest Du konvertieren? Dann kann - und wird - Dir Dein Rabbi alles genau erklären.
Nein ich möchte wissen wieso man in der Religion einen Menschen verstümmeln möchte obwohl es doch heißt, dass Gott einen perfekt erschaffen hat
Wo behauptet das Judentum, dass Gott etwas perfekt erschaffen hat?
Ist das nicht in jeder Religion so, dass der Mensch als perfektes Werk Gottes dargestellt wird?
Nein. Der jüdische Gott ist immer wieder unzufrieden mit seiner Schöpfung. Daher z.B. auch die Sintflut - als Extrembeispiel.
Wieso ändert er es dann nicht einfach? Ist er nicht allmächtig?
Verschiedene Denker und Theologen haben darauf verschiedene Antworten:
https://de.wikipedia.org/wiki/Holocaust-Theologie#J%C3%BCdische_Antworten
Also ist Gott im Judentum kein absolut Allmächtiges, Allwissendes oder Liebendes Wesen? Oder sogar gar nicht existent? Wieso folgt man so einem Gott dann?
Liebend schon mal gar nicht, der jüdische Gott ist, wie allgemein bekannt, ein eifersüchtiger, rachsüchtiger Gott. Und es folgen ihm ja bei weitem nicht alle. Auch bei den Juden sind die Gläubigen in der Minderheit.
Aber wieso folgt man ihm? Wenn er doch eifersüchtig und rachsüchtig ist, einen nicht liebt und auch nicht allmächtig ist, was bringt es einem dann ihm zu folgen?
Ich sehe überhaupt nicht, was es bringen soll, irgendeinem Gott zu folgen, daher bin ich da der falsche Ansprechpartner. Aber es hat sicher viel mit Erziehung und Tradition und frühkindlichen Einflüssen zu tun. Und auch mit dem Wunsch nach einer übergeordneten Instanz. Ein Jenseitsglaube spielt hingegen im Judentum überhaupt keine Rolle, auch kein Belohnungssystem. Das ist sicher ein Grund, weshalb das Judentum keine populäre Religion ist.
Wie soll man nur eine Frage beantworten können, zu der sich Gott mittels seiner Gelehrten nicht geäußert hat? Vielleicht diente die Vorhaut ursprünglich als Schutz vor Bakterien oder Beschädigungen und Gott wollte den Penis nur zur Kinderzeugung und nicht ( wie heute ) als Lustwerkzeug. Andererseits gibt es mehrere Körperteile, die besser ( aus heutiger Sicht) sein könnten, wie z.B. das Sehvermögen, die Gallenblase, das Herz, die Lunge, die Gliedmaßen....und wir alle nehmen das auch kritiklos hin.
Das ist eine Behauptung, die durch nichts gestützt wird.