Wem hilft der Einfall in Kursk?

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Ukraine, weil .. 0%
Weiß nicht 0%

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6 Antworten

Ukraine, weil ..

deine Theorie hinkt- erzähle ich gleich.

für die Ukraine ist es bis jetzt positiv ausgelaufen bei Kursk.

jetzut zu deiner Theorie.

  1. die russen kommen im Osten nciht schneller vorran als zuvor. - aber auch nicht langsamer
  2. diese angebliche Theorie: also sorry- wo hast du diese zahlen her ? noch im September 23- hatte russland Monatlich 3000 unterschriften auf Verträge mit dem Millitär- juli/24 sind es nur noch 1000 ( neue zahlen gibt es noch nicht vn russland)-- die unterschriftenprämie- ist von 400.000 rubel auf 1 mil rubel hoch.
  3. Russland hat immer gesagt- das die Wehrpflichtigen nicht an die Front müssen- nur dadurch, stiegen die zahlen der Wehrpflichtigen- oh, jetzt ist die Front auch da , wo die Wehrpflichtigen sind- da werden die zahlen nicht steigen
  4. auch Zivile russische Abteilungen werben um Arbietskräfte- da nehmen wir doch einfach mal, die Leute die im hinterland die gräben ausheben- die bekommen mitlerweile schon 4000 Doller( umgerechnet) im Monat- wieso, weil sonst keiner mehr da ist. Jeder der aus Patriotischen Gründen sen Russland unterstützen wollte- hat es schon im ersten Jahr gemacht- seitdem ist nur noch das Geld die treibende kraft- erst waren es 2000 doller für die unterschrift-dann 4000- dann 10000- anfang des jahres waren sie bei 20.000 doller- Sant Petersburg- legt zu den 20.000 doller- nochmal jeden Monat 500 doller wehrsold drauf. und das bei einem monatlichen Durchschnittslohn in russland von 500 doller. Und nun Überlegmal- ich hatte oben gesagt- die Vertragsunterschriften snd von monatlich 3000 auf 1000 runtergegangen- obwohl weit über 20.000 doller gezahlt werden- das ist ein 40facher durchscnittlicher Monatslohn, und die zahlen werden geringer--- da ist keiner mehr Patriotisch( die sind alle schon weg).

p.s. ich glaube würde Deutschland den 40fachen durschnittlichen Monatslohn zahlen für eine unterschrift bei der Bundeswehr- da würden sich viele aus Geldgründen melden( wenn sie nicht an die Front müssten)- der durschnittlohn in Deutschland liegt bei 3500€ * 40 = 140,000€ für die unterschrift-für 2 Jahre+ Wehrsoldt . Russland ist an dem Punkt, wo selbst das nicht mehr ausreicht. Da ist die Offensive der Ukrainer sogar ein negativer Punkt für die Russen- die sehen, das die Wehrpflichtigen doch an de rFront sind- die sehen das doch die tödliche gefahr da ist, die müssen befürchten das sie doch nicht mehr nach Hause kommen.

Also das sind alles Anzeichen, das Russland noch mehr Probleme bekommt- Personel. Noch schaffen sie es mit Geld , neue Soldaten zu bekommen und die Verluste aus zu gleichen--- aber es wird immer schwieriger


MasonI567 
Beitragsersteller
 28.08.2024, 15:55

Die Russen kommen im Osten überhaupt nicht weiter, weil sie Richtung Westen wandern.

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matrix791  28.08.2024, 16:20
@MasonI567

ok, dann für Dich. die
Russen kommen im Osten der Ukraine nicht schneller vorran, als sonst.

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MasonI567 
Beitragsersteller
 28.08.2024, 16:22
@matrix791

Das kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, wenn auf der anderen Seite weniger Gegner stehen. Die Soldaten der Russen kamen doch nicht über Kursk.

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matrix791  28.08.2024, 17:17
@MasonI567

ob du dir das Vorstellen kannst oder nicht- ist eine Frage die du Dir stellen musst.

der Donbas und Luhansk sind nun mal im Osten der Urkane und Kursk liegt Nördlich der Ukraine.

und im Osten der Ukraine, versuchen die Russen schon seit über 2 Jahren vorran zu kommen- und da kommen sie nicht schneller vorran als sonst- und dort haben sie in über 2 Jahren bei Makivka, gerademal 36 km geschafft. - bei Donesk , haben sie in 2 Jahren 38 km geschafft.

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Napoleon und Hitler haben Russland auf russischem Territorium überfallen. Die Ukraine hingegen wurde von Russland auf ihrem Territorium überfallen. Da haben die Russen ihre Feinde gerade nicht kommen lassen, sondern sind selbst hingegangen.

Weiß nicht

ob Russland da Absuchten hatte. Klar ist, dass inzwischen 120 000 russen geflohen sind und 3000 Russen aus dem Militär gefangen genommen wurden, was schon sehr erstaunich ist. Da die Ukraine kein Gebiet erobern will, kann es nur bedeuten, dass sie Einfluss auf die russische Bevoelkerung will. 7 000 000 Russen sind in dem direkt betroffen und werfen die Auseinandersetzung in Kursk zu spüren bekommen. Was sit wenn der Strom abgeschaltet wird, so wie in der Ukraine zeitweite für 30% der Ukrainer, inzwischen haben nur 5 % Striom.

Ukraine, weil ..

Ach ja, der Mythos vom 4D-Schachspieler Putin.

Ist ja nicht so als wären Diktatoren bekannt dafür völlig ignorant und von ihren Ja-Sagern verblendet zu sein und als könnten sie auch Fehler machen.

Der Marsch auf Moskau, der IS-Anschlag, das Eindringen nach Belgorod, die Kursk-Offensive. Wäre ja völlig naiv zu glauben, dass Russlamd nicht unbesiegbar ist und dass das nicht alles im Willen des Kreml geschah.

Wenn man sich mal neueste Straßenumfragen in Russland anschaut, hat die Offensive Putin überhaupt nichts gebracht („Ich will nicht für Russland kämpfen, ich werde mein Land natürlich verteidigen, wenn sie nach Moskau kommen, aber bis dahin wünsche ich unseren Soldaten viel Glück.“, so hören sich die meisten an)

Dass Putin jetzt doch Kräfte aus der Ostukraine abzieht, zeugt ja vom massiven Mangel und nach den Videos in denen massenhaft Wehrpflichtige gefangen genommen wurden, wird da kaum einer motiviert sein, neu einzusteigen,


MasonI567 
Beitragsersteller
 28.08.2024, 06:49

Toll. Hast Du einen gefunden, der nicht bereit wäre zu kämpfen. Na ja. Ausdauer zahlt sich aus.

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Rollo489  28.08.2024, 08:03
@MasonI567

Richtig.
Der sovjetissche Afghanistan-Krieg zog sich bekanntlich auch über ein Jahrzehnt. Und endete dennoch mit einer Niederlage für Moskau.

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Ukraine, weil ..

Definitiv kann man es jetzt nicht sagen. Doch bis jetzt hat es überwiegend positive Effekte für die Ukraine.

Bis jetzt ist es pr technisch eine Katastrophe für Putin. Vor allem weil die Ukraine nicht nur die russische Bevölkerung in Frieden lässt, sondern auch noch unterstützt und versorgt.

Das verbreitet sich jetzt auch in Russland.

Das heißt aber nicht, das es sich nicht auch noch ändern kann.


MasonI567 
Beitragsersteller
 28.08.2024, 04:57

Eigentlich mehr positive Effekte für Russland. Putin tut sich seither, seitdem er den Beweis antreten kann, dass die NATO Russland erobern will, viel leichter beim Mobilisieren und in der Ukraine stehen ihm deutlich weniger Truppen gegenüber.

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SirAndiusNr2  28.08.2024, 05:04
@MasonI567

Das ist nicht der Fall. Die Mobilisierung läuft wie bislang. Bislang konnte Russland ungefähr die Truppenanzahl halten, das auch nur mit ausländischen Söldner. Dabei will Russland seine Sollstärke bedeutend erhöhen, was bislang nicht geklappt hat.

Die Front hat sich bedeutend verlängert, was Schwierigkeiten für den Angreifer bedeutet. Wenn der Herbstregen anfängt und der Boden aufweicht, hat es der Angreifer besonders schwer, wie die Ukraine die letzten beiden Jahre es gezeigt hat. Russland hat da ein sehr hohen Blutzoll zahlen müssen.

Die Bevölkerung in Russland glauben auch nicht alles. Die wissen was von den russischen Medien kommt. Telegramm hat nicht nur Vorteile für Russland, das Volk nutzt es auch für inoffizielle Nachrichten.

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MasonI567 
Beitragsersteller
 28.08.2024, 05:17
@SirAndiusNr2

Was eigentlich eher Probleme für die Verteidigung bedeutet. Weil es daher eine deutlich breitere Fläche gibt, wo ein Angriff erfolgen kann.

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SirAndiusNr2  28.08.2024, 05:45
@MasonI567

Du vergisst einige Sachen.

1. Der Angreifer braucht ein Vielfaches an Soldaten um anzugreifen.

2. Ist die Front nicht so wie im ersten Weltkrieg. Die sind nur punktuell besetzt.

3. Müssen Drohnen, Artillerie, Raketen, Geleitbomben etc auf eine größere Fläche verteilt werden, was ihre Wirkung reduziert.

4. Der aufgeweichte Boden wird es dem Angreifer es noch schwerer machen.

5. die Fläche welche der Angreifer überwachen muß, erhöht sich ebenfalls.

6. Bahnverbindungen für die Versorgung ist stellenweise gestört.

Es hat noch andere Vorteile.

Natürlich hat es auch Nachteile für die Ukraine, vor allem für Logistik und Personalstärke. Doch Russland hat aktuell die gleichen Probleme. Sie greifen bislang nur auf Reserven hinter der Front zurück. Das bedeutet weniger bis kein entsatz. Außerdem bedient man sich unterschiedlichster Einheiten und würfelt einfach was zusammen. Das bedeutet das ihre Effektivität darunter leiden wird. Z.b. werden Artilleristen als Infanterie verwendet, wofür sie kaum oder nicht ausgebildet und trainiert sind.

Die Ukrainer haben letztes Jahr gezeigt was sie können. Sie ziehen sich allmählich zurück und erleiden dadurch weniger Verluste. Der Angreifer blutet dadurch allmählich aus. Dadurch haben sie aber auch allmählich immer ein kleines Stück ihres Gebietes aufgeben müssen. Jetzt hingegen werden sie russisches Gebiet nur Stückchenweise aufgeben müssen. Das verschärft also in der Gesamtheit die Situation für Russland.

Das alles ist allerdings nur Kaffesatzleserei. Meine Überlegung, Informationen von Quellen die ich für vertraulich halte, das was ich bislang beobachtet habe und zum Teil auch Einschätzungen von vertrauenswürdige Leuten (zumindest die ich so einschätze)

Tatsächlich gehe ich persönlich davon aus, das sie die gut zu verteidigen Gebiete in Kursk so ausbauen werden, das sie die nur Stückenweise aufgeben müssen. Das ist eine der Punkte, die sie im Hinterkopf hatten. "Vermutlich können wir es nicht auf Dauer halten, doch Putin muß mit sehr viel Blut bezahlen". Warum sollten die Ukrainer jetzt damit aufhören, was die ganze Zeit sehr Gut funktioniert hat?

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MasonI567 
Beitragsersteller
 28.08.2024, 05:46
@SirAndiusNr2

Ich glaube auch gar nicht, dass Russland Kursk entsatzen will. Die Truppen in Kursk kommen den Russen doch wie gelegen.

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SirAndiusNr2  28.08.2024, 05:51
@MasonI567

Wird sich zeigen. Russland hat eine Kampagne ausgerufen. Heimatverteidigung für Kursk. Es wird den Rekruten versichert das sie nur ein halbes Jahr und nur in Kursk kämpfen werden. Dazu noch einige andere Vorteile.

Diesmal sind sie erstaunlich ehrlich. Klein darunter steht, das unter bestimmten Umständen die Vertragslaufzeit gegen den Willen der Soldaten verlängert werden kann und der Einsatzort geändert. Nach Wehrgesetz XYZ wenn bestimmte Umstände zutreffen, die aktuell zutreffen. 🤣

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