Zwangskastration für Kinderschänder und Vergewaltiger?

Ja, weil... 67%
Nein, weil... 29%
Enthaltung 5%

21 Stimmen

6 Antworten

Enthaltung

Rein von den aktuellen Möglichkeiten, die Gesellschaft vor solchen Menschen zu schützen, würde ich für ja stimmen. Allerdings wäre das ein Eingriff in die Menschenrechte, der sich nicht umsetzen ließe.

Was ich mir eher vorstellen könnte, wäre eine einsame Insel für solche *S......*, wo sie sich komplett selbst versorgen müssten - fernab von Kindern und Frauen und Internet. Es sollte ganz einfach etwas geben, was wirklich abschreckend wirkt! Grad was die Kinderpornoszene angeht, bin ich der festen Überzeugung, dass hier ALLE wissen was sie tun und sowas kann und darf keine Gesellschaft dulden!

Traurig finde ich auch, dass man sich in unserer Gesellschaft mehr um die Täter als um die Opfer kümmert. Hier ist einiges an Nachbesserung nötig!

Und nein, Verständnis oder Mitgefühl, bringe ich für keinen dieser Täter auf! Meine Empathie ist hier nur und einzig bei den Opfern!

Nein, weil...

Zu schnell geklickt. Ich hatte "nein" gewählt.

Eine umfangreiche psychologische und vor allem therapeutische Betreuung wäre zielführender. Drakonische Strafen schrecken nicht vor Verbrechen ab, was Länder in denen es die Todesstrafe noch gibt, eindrucksvoll demonstrieren.

Andererseits zeigen Länder in denen StraftäterInnen psychotherapeutisch betreut werden dass diese Behandlung die Rückfallquote drastisch senkt.

Verbrecher sind und damit sind auch Kinderschänder und Vergewaltiger inkludiert, sind keine "schlechten" Menschen, sondern oft nur Menschen mit problematischer Vergangenheit und dem Bedarf nach psychologischer Hilfe.


EmailDieb 
Beitragsersteller
 02.09.2019, 19:17

Zu schnell geklickt. Ich hatte "nein" gewählt.

-> Passt doch?

Es geht nicht um die Abschreckung. Die Tat ist längst vollzogen. Eine Kastration soll einen Rückfall verhindern. Du vergleichst hier gerade Äpfel mit Birnen.

Kinderschänder und Vergewaltiger sind schlechte Menschen. Kein mentales Problem der Welt rechtfertigt die Vergewaltigung eines Kindes. Gottverdammt!

Andrastor  02.09.2019, 19:27
@EmailDieb

Hast Recht, hat das tatsächlich noch genommen.

Es gibt keine schlechten Menschen. Diese Menschen sind krank und brauchen Hilfe. Oftmals sind nämlich Menschen die sich an Kindern vergreifen, selbst Opfer von Kindesmisshandlung gewesen und versuchen so ihre Erfahrungen zu verarbeiten.

Wenn man sie kastrieren würde, würden sie trotzdem rückfällig werden.

EmailDieb 
Beitragsersteller
 02.09.2019, 19:32
@Andrastor

Es gibt schlechte Menschen! Du selbst hast einen freien Willen! Ich wiederhole mich: Kein mentales Problem der Welt rechtfertigt die Vergewaltigung eines Kindes! Jeder hat die Wahl! Jeder weiß, dass die Vergewaltigung der Person/dem Kind erheblichen Schaden zufügt! Du nimmst das AKTIV und BEWUSST in Kauf!

Ach, und das hat dir welcher Vogel gezwitschert? Bist du Arzt? Bist du Kriminologe? Nein? Dann spar dir diese leeren Behauptungen.

Hacker48  02.09.2019, 19:27

Auch wenn ich grundsätzlich deiner Meinung bin, so muss ich dir hier doch widersprechen. Wer Kinder missbraucht, ist ein schlechter Mensch. Und eine psychologische Betreuung / Therapie hilft nur, wenn der Klient sich helfen lassen will. Würde er das wollen, hätte er sich schon vorher Hilfe gesucht und sich nicht seinen Trieben hingegeben. Dazu kommt, dass die meisten Übergriffe von langer Hand geplant und vorbereitet sind. Man weiß, dass man jemandem weh tut und macht es trotzdem. Das ist so ziemlich die Definition von "schlecht".

Andrastor  02.09.2019, 19:30
@Hacker48

Nein, weil niemand das tut UM jemandem weh zu tun, sondern lediglich aus eigenen Motiven heraus. Es sind die eigenen psychischen Probleme welche dazu führen dass diese Personen straffällig werden.

Und oft sind solche Taten der Hilferuf den sie selbst nicht aussprechen konnten. Es ist leider immer noch so dass psychische Probleme nicht ernst genommen oder nicht bemerkt werden bis es zu spät ist.

Und trau dich mal zum Psychologen zu gehen und über pädophile Gedanken zu sprechen.. die meisten trauen sich ja nicht einmal über Depressionen mit Fachkräften zu sprechen weil diese oft unter schlechtem Ruf stehen und das obwohl Depressionen im Vergleich zu Pädophilie "salonfähig" geworden ist.

Hacker48  02.09.2019, 19:32
@Andrastor

Das ist keine Ausrede.

Und bitte, willst du jetzt wirklich sexuellen Missbrauch als "Hilferuf" bezeichnen?!

Akashi339  02.09.2019, 19:35
@Hacker48

Man merkt einfach dass du noch nicht reif im Kopf bist. Ist überhaupt nicht böse gemeint aber du denkst irrational

Akashi339  02.09.2019, 19:39
@Hacker48

Das war ehrlich keine Provokation oder so, nur meine Meinung.

Andrastor  02.09.2019, 19:41
@Hacker48

Ja, indirekt ist das ein Hilferuf. So wie die meisten Selbstmordversuche ein Hilferuf sind. Es geht den Betreffenden nicht darum sich umzubringen, oder jemandem weh zu tun (im Falle der Kinderschänder), sondern sie sehen keinen anderen Ausweg aus ihren eigenen Problemen und zeigen so der Welt (unbewusst) wie es um sie steht.

Hacker48  02.09.2019, 19:47
@Andrastor

Andrastor, ein Suizidversuch ist meistens eine Kurzschlusshandlung. Die von lange Hand geplanten enden in der Regel im Tod des Suizidenten. Wenn wir von einer spontanen Körperverletzung oder Vergewaltigung sprechen, kann ich mich, mit sehr viel Mühe, in deine Perspektive versetzen. Aber noch mal, einem sexuellem Missbrauch geht normalerweise eine lange Beobachtungsphase voraus, es wird ausführlich geplant und vorbereitet. Das als Hilferuf zu bezeichnen ist, bei allem Respekt, der größte Dreck, den ich seit langem gelesen habe.

Andrastor  02.09.2019, 19:54
@Hacker48

Du misst hier mit zweierlei Maß.

Was du hier als lange Planung und Beobachtung interpretierst, ist für den Selbstmörder das Besorgen des Stricks (oder der Waffe) und die vielen Stunden die er/sie damit verbringt das Ding anzustarren bis es irgendwann "klick" macht und die Kurzschlusshandlung einsetzt.

Auch bei Kinderschändern ist das ähnlich. Die Beobachtungen sind das Ankämpfen gegen die Triebe und das Gewissen, die vielen Fragen ob oder ob nicht, die Erinnerungen und der Kampf mit der Psyche, bis es dann "klick" macht.

Die Psyche des Menschen ist viel vielschichtiger als du es ihr in diesem Fall zutraust.

Auch oder gerade straffällige Kinderschänder sind in erster Linie krank und brauchen Hilfe.

Ja, weil...

Zuerst sollte man zwischen einer "chemischen" und einer chirurgischen Kastration unterscheiden. Die "chemische" ist reversibel, das heißt, dass der Patient nur so lange "kastriert" ist, wie die Wirkung des in der Regel injizierten Leuprorelins anhält. Derzeit (Stand 12/2022) kostet eine Dreimonatsdosis knapp € 700 (!). Pro Jahr wären das dann € 2800.

Cyproteron (Androcur [R]) stellt eine weitere, günstigere Möglichkeit dar. Es muss allerdings alle 10-14 Tage i. m. injiziert werden, aber selbst hier liegt der Preis für drei Ampullen immerhin auch um die € 70, was umgerechnet in eine Dreimonatsdosis immerhin auch noch gut € 200 sind - also pro Jahr ca. € 800.

Jetzt stellt sich natürlich die Frage, wer das bezahlen soll. Ich als Steuerzahler möchte dafür jedenfalls nicht aufkommen - und ich bezweifle stark, dass jeder, der theoretisch einer "Chemischen Zwangskastration" unterzogen werden würde, das Geld aus eigener Tasche bezahlen könnte.

Dadurch würden außerdem sozial Schwächere benachteiligt werden, da diese eventuell eine längere Haftstrafe verbüßen müssten, weil sie das Geld nicht aufbringen können.

Weiterhin stellt sich das Problem, wie man Täter in Freiheit dazu bringen kann, sich nicht der Verabreichung der Spritze zu entziehen. Hier käme eine elektronische Fußfessel in Betracht - und die Androhung langer Haftstrafen im Fall, dass der Täter seiner Pflicht zur regelmäßigen Injektion nicht nachkommt.

Die Alternative wäre also die chirurgische Kastration. Sie ist günstig, sicher, einmalig - und - zum Glück - irreversibel. In der GOÄ (Gebührenordnung für Ärzte) taucht ein solcher Posten nicht auf - ergo nehme ich mal zum Vergleich unsere GOT (Gebührenordnung für Tierärzte, Stand 11/22) zum Vergleich. Im einfachen Satz würde eine chirurgische Kastration lediglich € 70,60 kosten - rein rechnerisch noch günstiger wäre die unblutige Kastration vermittels Quetschtechnik (Burdizzo-Zange) für nur € 22 im einfachen Gebührensatz.

Mit deutschem Recht ist obiges natürlich derzeit nicht vereinbar. Meine persönliche Meinung jedoch ist, dass man das mal überdenken sollte... - Immerhin leiden die Opfer oft ein Leben lang.

Woher ich das weiß:Berufserfahrung
Nein, weil...

Das weitere Verbrechen nicht verhindern würde. :-)

  1. Eine Kastration unterbindet ausschließlich die Fähigkeit Kinder zu zeugen, die sexuelle Lust wird davon in der Regel nicht berührt und, wenn überhaupt, ein wenig eingeschränkt. Normalerweise bleibt sie aber vollständig erhalten.
  2. Bei sexuellem Missbrauch, wie Vergewaltigung, geht es oft um das Ausüben von Macht, die Macht über einen anderen Menschen zu haben. Die reine sexuelle Befriedigung ist hierbei sekundär, das heißt, auch hier würde es nichts bringen.
  3. Damit würden wir zurückgehen, in dunkle Zeiten, in denen schon mal Menschen kastriert worden sind, von denen der Staat nicht wollte, dass sie sich fortpflanzen.

EmailDieb 
Beitragsersteller
 02.09.2019, 19:15
  1. Nein, eine Kastration fährt die sexuelle Lust komplett herunter. Du verwechselst hier gerade Sterilisation mit Kastration.
  2. Ohne Testosteron fehlt das Verlangen. Aggressive Männer werden wie zahme Kätzchen.
  3. Wer Kinder fürs Leben zeichnet, soll selbst fürs Leben gezeichnet sein. Es geht hier nicht um Fortpflanzung, sondern um die Bestrafung inklusive Prävention eines erneuten Übergriffs.

:-)

Hacker48  02.09.2019, 19:22
@EmailDieb
  1. Tatsache, ich hätte wohl nicht gedacht, dass du dich wirklich dafür aussprichst, Männern zwangsweise die Hoden und Frauen die Eierstöcke zu entfernen. Nichtsdestotrotz KANN ein solcher Eingriff zur Reduzierung der Libido führen, muss aber nicht. Dass es die sexuelle Lust komplett herunterfahren würde, ist Schwachsinn. Aber ich bin offen für Quellen, die das genau so belegen.
  2. Zunächst einmal gibt es sowohl Kindesmissbrauch als auch Vergewaltigung nicht nur auf der Männerseite. Bei Frauen kommt das zwar seltener vor, aber es kommt vor, und die Prozente sind durchaus im zweistelligen Bereich. Davon auszugehen, dass ein Ausbleiben von Testosteron alle Probleme löst, ist naiv.
  3. Wie ich bereits ausgeführt habe, wird damit nichts verhindert. :-)
EmailDieb 
Beitragsersteller
 02.09.2019, 19:30
@Hacker48
  1. Was für ein kläglicher Versuch, das eigene Unwissen zu verbergen. Schon mal von einer chemischen Kastration gehört? Selbst wenn ein Erfolg nicht 100% gegeben ist, lohnt sich der Eingriff. Selbst wenn man dadurch nur 10 Kinder im Jahr rettet, wäre das für mich ein Erfolg.
  2. Achwas, echt? Da erzählst du mir keine Neuigkeiten. Es löst gewiss nicht alle Probleme, aber die Erfolgschance ist extrem hoch. Kastration plus Therapie.
  3. Du hast absolut nichts ausgeführt. Du hast nur leere Behauptungen aufgestellt.
Nein, weil...

Es macht absolut keinen Sinn über einen Menschen zu Urteilen.

Jeder einzelne Mensch tut das was er selbst für richtig hält, und wenn es jemand für richtig hält Kinder zu schändigen bzw zu vergewaltigen hat das auch einen Grund.

Ich sage nicht das ich sowas unterstützen würde, in meinem Leben nicht.

Ich möchte nur sagen dass man alles objektiv betrachten sollte. Jedes Individuum lebt in einem anderem Verstand, in einer anderen Realität. Und wie können wir denken dass unsere eigene Realität der objektiven Realität entspricht, wenn doch jeder eine andere Realität hat? Es macht keinen Sinn zu denken das man nur selbst recht hat und jeder andere liegt falsch. Es gibt kein richtig und falsch, das ist eine illusion. Jede Dualität findet nur im Kopf statt.

Das bedeutet also das alles eine Frage der Perspektive ist. Wenn ein Mensch glaubt dass es richtig ist jemanden zu Vergewaltigen ist das weder richtig oder falsch. Es ist einfach nur seine Meinung.

Ich möchte nochmal betonen das ich sowas niemals gut reden möchte oder so etwas, aber wir Menschen blenden uns selbst mit unserem Ego, immer wollen wir denken etwas besseres zu sein, obwohl wir alle gleich Wert sind.

Ich sage auch nicht dass man den Kinderschänder einfach weiter lassen sollte. Wenn man es nähmlich selbst für richtig hält dagegen was zu unternehmen, dann tut man es auch. Genau so wenig kann man dann über sich selbst Urteilen


Hacker48  02.09.2019, 19:23

Also sollte man das ncht bestrafen? So gar nicht? Weil, es ist ja nur eine Meinung und "weder richtig oder falsch". Du hast eindeutig zu viel gekifft...

Akashi339  02.09.2019, 19:24
@Hacker48

Hab nochmal was dazu geschrieben. Man kann aufjedenfall was dagegen machen wenn man es für richtig hält.

EmailDieb 
Beitragsersteller
 02.09.2019, 19:36

Jeder einzelne Mensch tut das was er selbst für richtig hält, und wenn es jemand für richtig hält Kinder zu schändigen bzw zu vergewaltigen hat das auch einen Grund.

Selten so eine liberale Sc hei ße gelesen.

Kein Kinderschänder der Welt denkt sich ''Oh, ich vergewaltige mal ein paar Kinder. Wird denen doch nichts ausmachen, oder?''. Diese bösartigen Menschen sind sich ihres Handelns bewusst.

Es gibt ein Richtig und ein Falsch. Es gilt, unnötiges Leiden auf der Welt zu verhindern. Das ist eine moralische, absolute Wahrheit. Jeder Kinderschänder weiß, dass das Kind fürs Leben gezeichnet ist. Jeder Kinderschänder weiß, dass das Kind sehr darunter leiden wird.

Akashi339  02.09.2019, 19:38
@EmailDieb

Natürlich ist ihnen das bewusst. Diese Menschen haben ein psychisches Problem und denken eben das es richtig sei. Es ist weder richtig noch falsch wenn man es objektiv betrachtet.

EmailDieb 
Beitragsersteller
 02.09.2019, 19:38
@Akashi339

Nein, sie denken nicht, es sei richtig. Sie wissen ganz genau, wie verwerflich diese Handlung ist. Es ist sowohl subjektiv als auch objektiv absolut falsch, ein Kind zu vergewaltigen Gottverdammt!

Akashi339  02.09.2019, 19:46
@EmailDieb

Schau mal.

Ich weiß das es in deinem Kosmos so wie in meinem Kosmos so etwas wie kinder vergewaltigen ABSOLUT FALSCH UND KRANK IST. Aber es ist nur in unserer subjektiven Meinung falsch, objektiv betrachtet nicht.

Und ja es mag sein dass sie denken dass es unterwerflich und falsch ist ein Kind zu vergewaltigen, und genau deshalb wollen sie es auch tun, weil sie psychisch krank sind. Wir können objektiv keinen verurteilen, geht einfach nicht. Ich mach dir ein kleines Gedanken Experiment.

-stelle dir vor dein bewusstsein vertauscht sich mit dem Bewusstsein eines psychisch kranken Menschen mit Depressionen.

Du bist nun in der Realität in dem die Person lebt. Er interpretiert alles anders als du. Zum Beispiel ist es richtig für ihn zuhause zu bleiben und sich zu ritzen drogen zu nehmen etc. Diese Person ist depressiv weil sie mehrfach von seinem Vater Missbraucht wurde etc.

Verstehst du einigermaßen wie ich das meine? Jeder Mensch hat eine eigene Realität. Wir können nicht behaupten das unsere eigene der Wahrheit entspricht.

EmailDieb 
Beitragsersteller
 02.09.2019, 20:42
@Akashi339

Sorry, aber wir kommen hier nicht weiter, daher beende ich das hier jetzt.

auchmama  05.09.2019, 11:08
Jeder einzelne Mensch tut das was er selbst für richtig hält, und wenn es jemand für richtig hält Kinder zu schändigen bzw zu vergewaltigen hat das auch einen Grund.

Ist das Dein Ernst? Dann wäre das nur unglaublich! :-(

Akashi339  05.09.2019, 11:10
@auchmama

Warum das ist doch so. Jeder Mensch hat seine eigene Realität, und jeder möchte diese ausleben. Ich habe nicht gesagt dass es richtig ist sowas zu tun. Ich finde es auch absolut krankhaft und bescheuert, aber das ist auch nur meine subjektive Meinung dazu

auchmama  05.09.2019, 11:38
@Akashi339

Sorry, aber allein dieser Satz da oben, ist für JEDEN der missbraucht oder misshandelt wurde, ein zusätzlicher Schlag ins Gesicht und eine weitere Misshandlung! Der Satz strotzt für mich nur so von sachlicher Empathie - ich vermisse aber leider eine mindestens genauso gewaltige, wenn nicht noch gewaltigere Ansprache für die Opfer!

Auf mich wirken diese Worte absolut emotionslos und Opfer verhöhnend und das ist in diesem Thema für mein Verständnis mehr als fehl am Platz!

Wir Menschen wurden und werden nun einmal mit Gefühlen in diese Welt gesetzt und JEDER, der die Gefühle eines Anderen missbraucht oder verletzt, macht sich für mein Verständnis schuldig!

Es gibt absolut KEINE Entschuldigung, wenn jemand ungefragt in den Lebensbereich eines Anderen eindringt und einen anderen Menschen für seine Zwecke ge- oder missbraucht! Da funktioniert für mein Gefühl auch keine sachliche Betrachtungsweise mehr - weil es hier halt ausschließlich um Emotionen geht!!!

Misshandelte Menschen sind oft gebrochen für ihr gesamtes weiteres Leben. Versuch bitte einfach mal, Dir das auch nur ansatzweise vorzustellen.

Kannst Du mir folgen?

Akashi339  05.09.2019, 12:59
@auchmama

Ich verstehe dich zu 101%.

Aber du lebst leider in der Illusion das es sowas wie Gerechtigkeit gibt.

Aber was ist den Gerechtigkeit? Wenn man jemanden bestraft der Schaden anrichtet?

Warum bestraft man dann nicht die ganzen Tiere die Fleischfresser sind, sie schaden doch genau so die Emotionen anderer Tiere?

Jetzt würden die meisten sagen: das sind Tiere, aber wir sind Menschen.

Das ist eine Illusion, allen Zustände denen du eine Bedeutung gibst, sind Illusionen.

Hacker48  05.09.2019, 23:06
@auchmama

Was er eigentlich sagen will: Er versteht dich null. Und seine größte Illusion ist vermutlich das, was andere unter ihrer Schädeldecke haben...

auchmama  05.09.2019, 23:24
@Akashi339

Was mich jetzt wirklich brennend interessieren würde......."was würden wohl missbrauchte und misshandelte Menschen zu Deiner ureigensten Illusionstheorie sagen?"

Merkst Du jetzt selber was?

Desillusionierte und echt verständnislose Grüße

Akashi339  06.09.2019, 01:50
@auchmama

Objektiv betrachtet ist alles perfekt wie es ist, sogar wenn man den Vergewaltigter aus wut kastrieren würde.

Ich habe explizit gesagt dass man etwas dagegen UNTERNEHMEN KANN wenn man es für richtig hält.

Ich versuche hier nicht irgendwie auf besser wisser zu tun, aber es ist nunmal so.

Und doch ich verstehe deine Ansicht.

auchmama  06.09.2019, 10:35
@Akashi339

Kein Mensch spricht in diesem Thema von Wut! Für mich geht es einzig um zukünftigen Opferschutz, wenn denn bereits was vorgefallen ist!

Nach Deiner Theorie, dürften sonst ja auch Löwen und alle anderen Raubtiere, frei in unserer Gesellschaft leben. Frei nach dem Motto: "Das Leben ist und bleibt nun mal ein Risiko!" - man KANN Schwächere schützen, MUSS man aber nicht!???

Warum wird dann eigentlich gegen Gewalt, in welcher Form auch immer, überhaupt noch etwas unternommen?

Was bitte hat das mit Wut o.ä. zu tun?

Akashi339  06.09.2019, 17:02
@auchmama

Du hast mich nicht richtig verstanden...

So oder so, wir beide haben einfach ganz ander Ansichten, lassen wir diese Debatte einfach gut sein.

Es ist alles eine Frage der Perspektive, also behaupte niemals dass deine Realität der Wahrheit entspricht, genau so gildet das für mich.

Das ist eine ganz simple Objektive Betrachtungsweise.

Noch was habe ich aber zu erzählen:

Ich habe vor ca. 7 Monaten her einen älteren Mann gesehen der vor einem kleinen Jungen seinen Intim bereich gezeigt hat.

Ich rannte darauf hin zu und hab ihn mit voller wucht auf den Boden geworfen. Er konnte sich nicht bewegen. Ich habe die Polizei angerufen und alles war wieder gut.

Warum ich dir das erzähle? Damit du nun auch verstehst dass ich genau so gut etwas dagegen unternommen habe.

OBJEKTIV gesehen war es weder richtig oder falsch was ich getan habe, ich habe einfach das getan was in meiner Realität für richtig gehalten wurde.

Genau so gut hat der Alter Opa das getan was er für richtig hält...

Nicht einfach zu verstehen aber es ist so.

auchmama  06.09.2019, 23:59
@Akashi339
Du hast mich nicht richtig verstanden...

Vielleicht solltest Du Dich einfach mal klar ausdrücken!

Sorry, aber alle Beiträge hier sind ein hin und her ohne Netz und mit doppeltem Boden.

Du hast eine Meinung und hast doch keine und letztlich ist sowieso alles NUR Illusion!?

Für mich ist das weder objektiv, noch hat das eine Perspektive oder gar entspricht es der Realität.

Alles Gute - für was auch immer....

Akashi339  07.09.2019, 05:18
@auchmama

Ist schon gut, vielleicht habe ich mich wirklich einfach nur nicht gut genug ausgedrückt, mein Fehler.