Wozu ist eine breite Schwertschneide an der Basis gedacht?


07.09.2024, 23:58

PS: Keine Größenrelation auf dem Bild. Die gewöhnlichen Ritterschwerter sind vermutlich etwas länger. Das breite Schwert war ca 60cm lang (ohne Griff)

4 Antworten

Das kann auch einfach kulturelle/Verzierungsgründe haben. In der Bronzezeit haben wir auch Schwerter, welche eine solche Form wie oben aufweisen. Das hat dort einfach mit der gängigen Mode zu tun.

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung

Leider kann ich dir anhand deiner Zeichnung nicht weiterhelfen. Die Proportionen sind mir unverständlich.

Grundsätzlich sind Schwerter des europäischen Mittelalters nicht derart geformt, sondern haben zu meist eine gerade oder konisch verlaufende (Wie Typ 16 und 18) Klinge.

Bild zum Beitrag

Oekeshott-Tabelle

Andererseits

Könnte es möglich sein, dass das ganze Holz, die Parierstange einfach lose war, verrutscht? Denn dann würde die Einkerbung einfach die Klinge am Gefäß zeigen. Eine blanke Klinge schaut nämlich, bevor man Griff, Parierstange und Knauf befestigt, so aus:

Bild zum Beitrag

Schwertklinge aus der Bronzezeit.

 - (Mittelalter, Schwerter, Zweikampf)  - (Mittelalter, Schwerter, Zweikampf)

Es hat mehr Masse. Schleudert man es, richtet es mehr Schaden an. Damit man es händeln kann, ist es dafür etwas kürzer, soll aber schon noch relativ lange Schneiden haben. Mit einer Axt spaltet man ein Holzscheit, ein Beil bleibt nur stecken oder prallt vielleicht sogar ab.


LonelySoul87 
Beitragsersteller
 08.09.2024, 12:36

Meinst du mit schleudern = werfen und zusehen wie es in jemanden rein rasselt?

Die Schneide ging vom Fußboden bis knapp übers Knie eines Frauenbeins. Ich schätze also auf ca 60cm.

suedhoern  08.09.2024, 12:41
@LonelySoul87

Hin- + her- + um sich schwingen. Ist es vorn an der Schneide sehr schwer, ist die Wucht umso größer, mit der es irgendwo auftrifft. Ich glaube nicht, dass Werfen vor 800 Jahren so verbreitet war. Das ist wohl eher eine Hollywooderfindung, aber auch dann würde es sich durch die Gewichtsverteilung nach vorn ausrichten.

LonelySoul87 
Beitragsersteller
 08.09.2024, 12:43
@suedhoern

Genau deswegen frage ich ja, denn Schwerter schleudern würde bedeuten, dass man danach waffenlos ist. Ich habe mir schon gedacht, dass du wohl eher schwingen meinst.

Das untere Teil ist eher typisch für eine Lanze oder eine andere Stoßwaffe, durch die höhere Masse an der Basis ist die Stoßwirkung besser und die darunterliegenden Einbuchtungen verhindern ein Rausrutschen. Für ein Schwert wäre das eher ungeeignet und es würde schwer werden.


LonelySoul87 
Beitragsersteller
 08.09.2024, 12:38

Kannst du mir sagen, für welche Art Kampf das Schwert ist? Ich gehe jetzt mal davon aus, dass man damit eher schlecht rüstierte Milizen und Bauernaufstände niederkloppt, oder? Die Ritterschwerter mit der schmalen Klinge sollen ja Rüstungen durchbohren können. Aber ich denke, dieses breite schafft das nicht? Wäre ja dann eher eine Art Dosenöffner....

Oder hat die Form einer Klinge viel weniger zu sagen, wen man damit bekämpft?

muckel3302  08.09.2024, 12:52
@LonelySoul87

Nicht jedes Schwert war für den Kampf geeignet. Ein Richtschwert z.B. hatte nur eine scharfe Seite und musste wegen der breiten und langen Klinge zweihändig geführt werden. Es wurde bevorzugt zur Hinrichtung bzw. Enthauptung eingesetzt. Kampfschwerter waren nicht geeignet Ritterrüstungen zu durchschlagen, dafür waren sie auch nicht gedacht, dafür waren z.B. Lanzen geeignet. In erster Linie sollten Kampfschwerter den Gegner auf Distanz halten und durch Verletzungen kampfunfähig machen. Die Form der Klinge hatte einen Einfluss auf das Gewicht, eine schmale und weniger lange Klinge bedeutete weniger Gewicht, was für eine schnellere / flexiblere und einhändigen Nutzung sinnvoll war, es minderte aber auch die Schlagwirkung und der Gegner konnte nicht so schnell kampfunfähig gemacht werden. Der Schwertträger musste also immer abwägen was für ihn sinnvoller war.

LonelySoul87 
Beitragsersteller
 08.09.2024, 16:18
@muckel3302

Also wäre das breite Schwert letztlich besser im Nahkampf zum Töten gegen ungeschützte Gegner, nehme ich an? Da will man ja keine Distanz, sondern den maximalen Schaden.

Hätte dieses breite Schwert denn einen Namen? So wie ich das sehen konnte, waren beide Seiten der Klinge scharf, aber nicht rasiermesserscharf wie Samuraischwerter, sondern dann eher wie ein normales "Ritterschwert", womit man vielleicht höchstens Finger abtrennen könnte.

Die Klinge selbst war außerdem starr. Nicht wie bei diesen Wabbelschwertern in asiatischen Filmen, wo die Klinge wie ein toter Fisch rumschlackert.

muckel3302  08.09.2024, 23:03
@LonelySoul87

Das untere ist aus meiner Sicht eine Lanze, auch die soll auf Distanz halten und gleichzeitig den Gegner töten oder schwer verletzen.