WIng Tsun EWTO Wird man nur ausgebeutet?
Hi erstmal an alle,
ich mache seit 1 Jahr WIng Tsun bei EWTO, alles war cool da, freundliche Atmophäre ,logische SV (Selbstverteidigung)-abläufe usw. Bis ich mal im Internet recherschierte.
Alle sagen EWTO sei Abzocke. man lernt da nur dreck und bezahlt viel. Eins versteh ich nicht ganz was extrem viele sagen... EWTO sei ne Sekte?! Nur weil man vor dem Trainingsbeginn zu den Meistern sich verbeugt. Also es hängen Bilder von Ip Man leung tin (sry wenn Name falsch geschrieben ist) und Kernspecht. Also ich versteh das unter Respekt und so.... Naja im Internet steht ja vieles. bin mir sogar sicher , dass die LEute niemal WIng Tsun gemacht haben oder erst 1 mal und es bescheuert finden, weil man ja nicht Sparring macht. Sind meist diese Hirnis die denken - Boxen ist das ultimative.xD Nichts gegen Boxen, aber es gibt effektivere Sachen. Früher wenn einer gesagt hat das WIng Tsun nen Boxer platt macht hab ich nur schwach gegrinst... jetzt nach einem Jahr Wing Tsun denk ich.. Mit WIng tsun plättet man Boxer :P Irgendwie komisch. einige werden mich nicht verstehen aber die, die Wing Tsun machen oder andere Kampkünste werden sicherlich das selbe über deren eigene Kampkunst denken^^ Ups ich komm vom Thema ab xD
Ähm... aso man bezahlt bei EWTO extrem viel 35 euro im Monat... mir ist das eigentlich wert weil ich mich extrem für Wing Tsun interessiere. also eig. das traditionelle. aber in meiner Schule wird immer gesagt unser WIng Tsun ist so toll und es sei das moderne WIng Tsun... Ich seh und bemerke auch ein Unterschied wenn mein Lehrer mir die Unterschiede erklärt warum das aktuelle viel besser sei als as traditionelle. und auch besser gegen Boxen oder Judo. Ehrlich gesagt machen sich viele Wing Tsunlern witzig über leute die in der Boxer Stellung stehen. Ich sehs nur neutral , so wie mein Lehrer es erklärt klingt alles meist logisch für mich.
Außerdem muss man 12 schhülergradprüfungen machen jedes mal mindestens 40 euro... je 4 schülergrad wird noch 5 euro hinzugefügt... teuer!
Kann ein "Insider" oder irgendeiner der mal in EWTO war oder noch ist und seine Erfahrung mit mir teilen will, was antworten?
LOHNT es sich Wing Tsun zu machen bei EWTO?!?!?! ist es nur ne ABzocke?? ne sekte wtf?!?
Und hat jemand schonmal WIng Tsun angewendet und es hat wirklich geholfen? Weil man muss ja schon mehrere Jahre WT fabrizieren um in der Realität es anwenden zu können :P
Danke für eure Aufmerksamkeit.
Mfg DarkmonstaR
17 Antworten
Also ich glaub dir das nicht. Ich bin bei EWTO. Full Mount? Kettenfauststoesse als Abwehr. Da gibt es gleich mehrere Möglichkeiten....als Abwehr.
Nur mal zu den Fakten, selbst kleinere Personen kommen selbst bei durchgestreckten Armen an das Gesicht des Angreifers (Meistens).
Ein EWTO Trainer hätte Dir das gleich demonstriert und die nötigen Techniken um sich aus dieser Situation zu befreien. Den es gibt Techniken für diese Situation die diesen Griff auch bei extrem starken Personen lösen.
Deshalb glaube ich das nicht was Du da schreibst. Ich mache schon lange KK + Sport. Leung Ting der GGM von EWTO war IP Mans letzter Schüler. Die Jungs sind Profis. GM Kernspecht hat in vielen Kampfsportarten hervorragende Skills und ist ausserdem immer noch Bärenstark.
Gibt Bilder von Kernspecht in jungen Jahren auf denen man sieht wie er 80 kg Männer nur mit einem Arm in die Luft stemmt. Kein Flax und dieser Mann entwickelt fortlaufend das EWTO WT weiter. Dies auf sehr effektive und innovative Weise. Im WT geht es um Techniken die auf Prinzipien beruhen die nicht mit ausschliesslicher Kraft durchgeführt werden. Wie kommt ein Hüne wie Kernspecht dann dazu sich nur noch mit WT zu befassen.
Jeder Trainer ist anders und hat seine Schwerpunkte. Auch in anderen Verbänden gibt es Prüfungsgebühren. Nicht jeder Trainer bei EWTO besteht darauf das Du die Kleidung trägst, gar kaufst. Ich finde eine Tracht gehört dazu.
Unsere Trainer machen das in der Regel hauptberuflich. Wie werden von richtigen Profis unterrichtet. Deshalb glaube ich Dir nicht das der eingehämmert hat. Das finde ich ja so bemerkenswert an EWTO das unsere Ausbilder so gut ausgebildet sind. Rein technisch alleine kann Deine Geschichte nicht stimmen.
Auch in anderen Verbänden gibt es intensiv Wochenenden. Kung Fu bedeutet harte Arbeit. Viel üben muss man. Da geht es eben auch um die KK selbst. Bei EWTO wird man gleich zu Anfangs in Blitz Defense Techniken unterrichtet um sich in Standard Situationen wehren zu können.
WT selbst ist anspruchsvoll und erfordert ein gewisses Maß an Disziplin.
Ausserdem kann man bei EWTO auch studieren. Man kann einen Master in Martial Arts erlangen! Sparring gibt es in diesem Sinne nicht. Wir machen ja Selbstverteidigung und nicht Kampfsport. Allerdings gibt es auch bei uns Trainer die Sanda oder Fight Fit durchführen. Man lernt eine Menge über andere KK und KS. Ausserdem machen wir bei uns im Dojo viel Fitness und Yoga! Das für schlappe 49€. Ich kann dafür jeden Tag ins Training kommen und an manchen sogar 2x.
Gegen die neuerdings in anderen Foren so behauptete Verwaschung des ursprünglichen WT KRKs spricht, finde ich, die sinnvolle, theoretische Grundlegung, die man dann auch praktisch überprüfen kann (Aufbruch des Dogmas der Zentrallinie in gewissen Situationen, Betonung der Struktur, das Rumpf ist Trumpf, das ,Verrenken' des Oberkörpers, weil man realiter häufiger Not dazu hat, als Traditionalisten das wahrhaben wollen etc.).
Aber: Bei aller Professionalität geht das, was man mit den Fortgeschrittenen auf den BiuTze-Sektionen macht, zu weit. Sie machen im Umsatz der Organisation scheinbar nicht das Volumen aus: Ihr Training wird aus der Abendklasse in den Privatunterricht ausquartiert. Das heißt, dass man nicht nur für Neues, sondern für genau das, was man eigentlich mit Kumpels auf demselben Trainingslevel einschleifen müsste, nun entweder gar nicht mehr trainieren kann (ist nicht schlimm, kannst dich ja hochzahlen bis zum 4. HG) , oder aber eben wieder dem Haussifu des Vertrauens das Geld gibt, der einem die Sektionen vorher ja schon kostenpflichtig erklärt und gezeigt hat. Dann trainierst du eben im teurem Privattraining das, wofür der ebenfalls eingewiesene Mitschüler allemal tauglich wäre und kostenfrei zur Verfügung stände. Wäre du triffst dich privat mit ihm, dann wird dir angedroht, dass du aus dem Dachverband fliegst (mir so ergangen).
Über diesen Zustand lacht sich die Obrigkeit entweder nur kringelig, oder aber - und nach seinen Youtube-Auftritten glaube ich das: Er denkt, die große Partei der Pausierer tut das nur, weil sie entweder wirklich kein Geld zwischenzeitig habt, oder aber sie fänden seinen Neuauflage im Abgleich mit dem 80er Jahre WT doof (verwaschen), das ihn selbst auch groß gemacht hat.
Er kriegt einfach nicht in seinen Kopf, dass das Pausieren am Durchblick kluger Fortgeschrittener bzgl. seines unverantwortlichen Umgangs mit dem Trainingsehrgeiz/Ethos jener liegt. Sie wollen trainieren, drillen, Partnerformen durchgehen und zur Routine eines Glaubensbekenntnisses bringen, er aber mit seiner Preispolitik bzw. Abguckparanoia verscheucht sie aus dem Training, wo sie ja nicht trainieren dürfen. In China gab's da mal die Lösung mit einer Papierwand in der Schule, also: Man durfte dort als Fortgeschrittener trainieren.
In Privatstunden absichern und drillen könnte ich mir finanziell sogar leisten, aber mich enttäuscht bei aller Liebe zum WT einfach die Abzocke dahinter: Ich möchte mir als Fortgeschrittener einfach nicht dumm vorkommen als Opfer meines Ehrgeizes.
Echt mal der absolute Brüller. Ich hab das schon mal vor 8 Jahren gehört und nun lese ich das hier tatsächlich. Soll ich lachen oder einfach nur staunen.
"Achtsamkeit" wie wichtig das ist. Sieben Jahre und immer noch ein Brandneues Thema. Die EWTO ist ganz sicher keine Sekte! Total absurd. Erstaunlich was manche Leute entfachen.
Also wie das mit dem "eingehämmert" dazwischen kam weiss ich nicht! Android Schreib-Ersatzprogramm! Soll nur heissen:
Das glaube ich Dir nicht.
Wie ist deine Frage?
Ich war neun Jahre in einer Schule der EWTO und kann Dir sicher weiterhelfen. Ich trainiere jetzt Wing Tsun in einer verbandslosen Schule und ohne Graduierung, lediglich für den Monatsbeitrag.
In der EWTO hat mich der 1.Lehrergrad inclusive dazugehöriger Lehrgänge, Übungsleiterschein und Trainer 1 Schein knapp 1000,-€ gekostet. Mir war es das damals wert. Kämpfen kann ich immernoch nicht, weil es nicht das Primärziel meiner Schule war, was ich, unerfahrenerweise, nicht wußte, wurde doch immer mit SV geworben.
Die Programme konnte ich alle recht gut. Hab das leider mit kämpfen verwechselt. Unterrichten konnte ich auch recht gut. Ist leicht mit Training zu verwechseln.
In einem Punkt hast Du recht: Die EWTO ist keine Sekte. Ich habe alles freiwillig mit mir machen lassen, hat auch Spaß gemacht. Ist halt nur kritisch, wenn man sichvon einem SiFu führen läßt, der dir gar nicht alles zeigen will., der ganz andere Interessen verfolgt.
Ich hatte mich vor 2016 von einer Freundin überreden lassen mich über den Unisport ein Semester für "Wing Tsun" einzutragen.....Jaja Silvester 2015 in Köln hat nen neuen Hype für SV entstehen lassen ;)
Ich persönlich habe schon einiges durch. Als Schüler Karate und Judo und als Student mit MMA und Muay Thai angefangen.
Trainer waren also so zwei unsportlich aussehende Typen von der EWTO...Ein Mann und eine Frau. Und direkt sofort alle anderen Stile schlecht gemacht. Wing Tsun sei das beste System und allem anderen überlegen und blablabla. Sparring natürlich nicht, weil die Techniken so super duper tödlich und gefährlich sind und nur im äußersten Notfall blablabla......
Ich habe das ganze genau 4 Wochen schweigend ertragen, dann is mir beim 5. Training der Geduldsfaden gerissen. Es ging um ein Vergewaltingungsszenario. Es sollte allen ernstes geübt werden sich mit diesen Kettenfaustößen aus einer full mount zu befreien....Kein escape in die close guard...nein :D Kettenfaustöße nach oben in der full mount....
Ich habe höflich aber bestimmt darauf hingewiesen, dass das mindestens(!) bewusst fahrlässig, wenn nicht sogar Eventualvorsatz durch billigendes in Kauf nehmen ist so einen Unfug zu lehren.
Ich hatte also "jehova" gesagt. Es gewagt die dogmatischen Grundsätze dieser Sekte kritisch zu hinterfragen...Tja, die Reaktion war entsprechend.
Ich schlug vor anstatt nur andauern vom schwimmen zu reden, mal zumindest einen Zeh ins Wasser zu stecken...Der WingTsun-Guru war im Zugzwang, da ja noch 30 andere Studenten zu sahen. Tja es kam wie es kommen musste...Ich zog meine gloves an und ihm gelang es mit seinen Kinder-Schlägen mich nicht mal im gesicht zu treffen, während ich die full mount hielt. Dann fing er an, von seinem Konzept abzuweichen und hat versucht mich von sich runter zu schmeißen, als das auch nicht klappte(Schon schlecht wenn man Bodenkampf lehren will ohne jemals gesparrt zu haben nicht?) und viele schon anfingen zu lachen, weil er auch körperlich kleiner und offensichtlich deutlich weniger durchtrainiert war und es aussah als würde ein kleines Kind in einem Wutanfall behutsam und sanft von seinem Vater festgehalten, fing der Guru an mit Hammerschlägen meinen solarplexus treffen zu wollen. Da hatte ich genug und sumittete ihn mit nem armbar.
Er klopfte natürlich nicht ab...woher auch? Wenn man in 10 Jahren WingTsun nicht ein einziges Sparring hinter sich hat, hat man folglich keinen Plan, wann und ob man in einer Submission tappen muss/sollte....
Er hat dann jemand und fast geweint und mich angeschrien ob ich ihm den Arm brechen wollte...Tja...Submission um ein vielfaches sanfter und kontrollierter durchgeführt als im regulären Sparring, aber wenn man 10 jahre nur Unsinn trainiert, dann heult man bei einem leichten Ziehen im Arm natürlich sofort los.....Die Anzeige wegen Körperverletzung einen Monat später im Briefkasten habe ich dann natürlich mit einem Schmunzeln in den Papierkorb geworfen....
Um mal zum Ende zu kommen....WingTsun so wie ich das von den EWTO-Leuten erlebt habe ist der größte Unsinn....
Also ähm....Nein :D :D :D Ich würde dir definitiv von diesem Kindergarten abraten.....Geh zum Boxen, Kickboxen, Krav Maga, MMA, Muay Thai oder BJJ. Kostet deutlich weniger und bringt deutlich mehr...
LG
Zusatz:
Die EWTO Schule von der ich spreche befindet sich in NRW.
Die Wahrheit kommt immer ans Licht und ich meine: ist nicht Meineid vor Gericht strafbar?
Gaaaanz toll haben sich die beiden großen Männer vor dem Richter profiliert und Meineid abgelegt. Was in dieser Schule alles in den letzten Jahren vorgefallen war, waren nicht nur fahrlässig oder grob fahrlässig verursachte Körperverletzungen. Der Sifu nannte es: familiäre Stimmung.
Was ich noch nebenbei erfuhr: Frauen bestehen Prüfungen und bekommen somit höhere Grade für Sex mit den Trainern/Sifu‘s etc...
Das ist alles fast Medienreif 👍
Zusatz: ich wurde in dieser Schule in einer wehrlosen Position von hinten/seitlich rechts gegen mein linkes Bein getreten. Ein komplexer Knieschaden mit einer OP war die Folge davon gewesen. Bin deswegen vor Gericht gezogen und der Verursacher hat nicht die Wahrheit gesagt. Ich hoffe, dass sich die Richter vor dem Oberlandesgericht von solchen Feigen nicht beeinflussen lassen werden. Ich werde, wenn es sein muss, weiter bis zum europäischen Gerichtshof ziehen.
EWTO: Abzocke, Finger weg!
Oben wurde bereits zum Thema Kündigung berichtet sowie zu den Kündigungsfristen. Meine persönliche Erfahrung hierzu: schriftlich bei der verantwortlichen WT-Schule mit Einhaltung der 3-Monats-Frist gekündigt. Jetzt kam dennoch eine Rechnung der EWTO-Dachorganisation für das Folgejahr. Dazu muß man wissen: bei Vertragsunterzeichnung schliesst man wohl einen Vertrag mit der WT-Schule sowie einen separaten (!) Vertrag mit der EWTO, obwohl beides in einem unterzeichnet wird. Beide Verträge müssen bei zur Beendigung individuell gekündigt werden, eine Kündigung bei der WT-Schule reicht nicht aus. Verstehe ich nicht, ich habe ja auch einen Vertrag und nicht zwei Verträge unterzeichnet! Die Transparenz wird (bewusst) vermieden, Mitglieder blicken bestimmt viele nicht durch, dass sie beide Verträge separat kündigen müssen! Folge: die EWTO freut sich und kassiert mindestens eine weitere Jahresgebühr.
Daher meine Meinung: absolute Abzocke, lasst die Finger weg von dieser Organisation!
Ich war 5 jahre Ewto und es kommt immer auf den Lehrer an ob sie nut wt kennen oder auch andere Stile. Ewto hat auch gutebLehrer hervorgebracht,. Emin boztepe, phillip bauer,heinrich pfaff,martin dragos,victor guiterrez, sifu tassis papsdopoulos.
Viele haben eigene Schulen und Verbände gegründet weil sie mit dem Ego von Kernspecht nicht klar kamen.
Was möchtest du Selbst verteidigubg odef traditionelle Schule?
Wenn du SV willst sag deinem Trainer ihr sollt Sparring machen, die häufigsten Angriffe , rollenspiele,. Ect. Was ich nicht mocjte eR kernspecht macht ein Schlag alle klatschen das hat mir nicht hefsllen,aber technisch haben die Jungs dchon was drauf.
Es kommt immer drauf an was du willst. Aber man sollte immer mit Druck arbeiten.
Ich war auch bis zur bestandenen 4SG in einer EWTO Schule. Für die 5SG habe ich keine Urkunde etc... erhalten, also nicht bestanden???
Die Prüfungen an sich waren immer sehr einfach gehalten und hatten nicht viel mit Selbstverteidigung zu tun. Ich und viele andere Personen, die relativ schnell aus dieser EWTO ausgestiegen sind, sind nach wie vor der Meinung, dass es dort mehr ums Geld, die Macht und die Selbstdarstellung des Sifu’s als um das Beibringen einer effektiven Selbstverteidigung ging.
Ich habe mittlerweile in anderen u.a. auch echten (!) Kampfsportarten, die von Profis geleitet werden, Erfahrungen gesammelt, zwar noch nicht so oft zum Training gewesen, bleibe jedoch sehr gerne weiter dabei.
Schon von Anfang an wird beim Aufwärmtraining bei den Profis eine sehr gute Kondition und Schnelligkeit trainiert. Falls man was nicht schafft, wird man nicht ausgelacht oder gemobbt.
Fazit aus meiner Erfahrung bei der EWTO vs. echter Kampfsport aus den letzten 3 Jahren: sucht Euch, am besten bekannte Profikampfsportler, die ein Training leiten.
Monatlicher Preis für verschiedene echte (!) Kampfsportarten bei den Profis, wo man je nach Kurs täglich hingehen kann, ist oft günstiger als bei der EWTO und die Effektivität viel besser!