Was passiert , wenn man Jesus bzw. sein Gewand berührt?

15 Antworten

Gibt ne Anzeige wegen Verstoßes gegen das Zeit-Kontinuitäts-Gesetz. Zeitreisende haben sich nicht in die Vergangenheit einzumischen.


EXInkassoMA  24.04.2018, 10:05

Im Film " Das Jesus Video" ging es :)

Pr0stata  24.04.2018, 10:10
@EXInkassoMA

Klar. Im Film geht alles. Besser beschrieben wird das Thema aber in dem Roman "Das Licht ferner Tage" von Arthur C. Clarke und Stephen Baxter.

Wahrscheinlich gar nichts! Und wahrscheinlich ist auch damals nichts passiert. Es gibt aber immer wieder Menschen, die sich WÜNSCHEN, dass was passiert ;-) Die hat es immer schon gegeben und wird es immer geben. Und die verbreiten dann Halbwahrheiten und Gerüchte. Mehr nicht.

Die Wirkung geht nicht durch die Berührung aus.

Das was geschieht, kommt vom Glauben. Aus Ehrfurcht und von den Möglichkeiten her konnte nicht jeder mit Jesus sprechen, aber die Macht von Jesus war diesen Menschen bewusst.

Bei der Frau war es noch etwas anderes. Für Juden war die Frau wegen des Blutflusses unrein. Kein Mann und schon gar kein Rabbi hätte sich auf sie einlassen dürfen. Sie wusste das natürlich, aber nach der jahrelangen, erfolglosen Suche nach einem Arzt, der ihr helfen konnte, setzte sie den ganzen Glauben auf Jesus.

Ich bin zu einem Versuch bereit:

ich erzähle Dir über 10 Jahre hinweg, dass der vorletzte Zaunspfahl in meinem Zaun zur Straße hin wundersame Heilkräfte besitzt, weil er aus einem Exotenbaum geschnitzt wurde, nenne Dir ein paar Leute, die bereit sind, das zu bezeugen, schreibe das in jedes verfügbare Medium, erzähle das laut immer wieder in der Gegend herum und bitte Dich dann irgendwann, den Pfahl zu berühren, um genau Dein "Leiden" zu lindern.

Ich wette, dass Du ebenfalls geheilt werden wirst!

Wenn Du nicht wüsstest, das dieses Gewand (angeblich) vom Wüstensohn stammt, würdest Du vermutlich wegen seines optischen Zustandes vor Ekel das Gesicht verziehen, es aber niemals berühren!


GFBen  24.04.2018, 15:49

Und Deine Zeugen wären auch bereit, ihr Leben für deine Geschichte abzugeben, wie es die Zeugen der Passion und der Auferstehung Christi waren?

666Phoenix  24.04.2018, 19:17
@GFBen

Na, aber sicher doch! Ich rede denen doch auch schon seit mindestens 10 Jahren ein, dass auf sie "dann" ein göttliches Paradies, mit Manna und Nektar sowie sexfreiem Hosiannah-Singen warten. Und dass sie in der Hölle schmoren, wenn sie das nicht bezeugen!

"Zeugen für die Auferstehung"??? Außer denen aus den Märchen Deiner Bibel??

Lach!

GFBen  25.04.2018, 11:10
@666Phoenix

Dann frage ich auch dich. Wie sieht deiner Meinung nach ein wasserfester Beweis eines historischen Ereignisses aus? Ein Beweis, den du mit Überzeugung akzeptieren würdest. Dass es die schriftliche Abfassung der Zeugenaussagen nicht sein kann, ist deutlich geworden. Was ist es dann?

GFBen  25.04.2018, 13:41
@GFBen

Aus welcher meiner Aussagen ist, bitte schön, deutlich geworden, dass ich eine schriftliche Zeugenaussage nicht akzeptieren würde? Das tue ich sehr wohl. Sonst würde ich wohl kaum mit Aussagen aus der Bibel argumentieren. Du akzeptierst solche Beweise nicht, wenn du die Bibel zu den "Märchenbüchern" zählst. Also, was akzeptierst du?

GFBen  25.04.2018, 15:23
@GFBen

Meinen letzten Kommentar bitte nicht beachten. Ich habe die Benutzerangaben des Kommentars davor falsch rum wahrgenommen, was zum Selbstgespräch geführt hat. [peinlich]

666Phoenix  26.04.2018, 08:57
@GFBen

Wie sieht deiner Meinung nach ein wasserfester Beweis eines historischen Ereignisses aus?

Bevor Du Dich zu noch mehr "Peinlichkeiten" verführen lässt, schau Dir in allen verfügbaren Nachschlagewerken an, was man unter einem (wissenschaftlichen) "Beweis", wahlweise auch "Beleg" versteht!

schriftliche Abfassung der Zeugenaussagen

Welche schriftlichen Zeugenaussagen gibt es denn für die Passion und für die "Wiederauferstehung"?? Ich kenne nur "Zeugen", die die Erzählungen und Legenden anderer Menschen, die meistensteils auch nicht Zeitzeugen waren, wiedergaben, verdrehten, verfälschten, auslegten, neu verfassten, mit ihren Absichten verschönten und/oder einfach wegließen!

GFBen  26.04.2018, 11:03
@666Phoenix

Ich glaube du begehst einen Fehler, indem du heutige wissenschaftliche Maßstäbe auf die damalige Zeit anwendest sprich von den damaligen Leuten eine Berichterstattung nach heutigen, damals noch nicht existierenden, Maßstäben erwartest. In der Geschichtswissenschaft läuft einiges anders!

Niemand verbietet dir, dies zu tun. Aber es wäre nur anständig, bei allen geschichtlichen Ereignissen denselben Maßstab anzuwenden. Dann hast du aber ein großes Problem, weil du viel mehr als nur die christliche Übelieferung mit der Begründung "Hörensagen" verwerfen musst.

Und überhaupt... Wenn Historiker bei einer Übelieferung sofort von Verdrehungen, Verfälschungen usw. ausgehen würden, wie du es tust, wären unsere Geschichtsbücher sehr, sehr dünn.

Was noch zu beachten ist, neben den damaligen anderen Maßstäben für die Überlieferung, ist die Situation der fraglichen Personen. Dass die Ereignisse um Christus herum mit einer Auflehnung gegen das Establishment (Hohepriester, Römer) einhergingen, ist dir sicherlich bekannt. Von der Christenverfolgung wirst du auch schon mal gehört haben. Analphabetismus war die Regel. Wie in dieser Situation direkte (vielleicht noch amtlich beglaubigte!) Niederschriften von Zeugen entstehen sollten, die gegen die offizielle Lehre verstießen, musst du mir mal erklären. Es kann zunächst nur eine mündliche Überlieferung gegeben haben. Und ein normaler Geschichtswissenschaftler hat damit auch keine Probleme. Du schon.

Der Kontakt mit Jesu gibt "Heil" (Joh.14,6).

Physisch geht das heute nicht, aber durch den Geist Gottes kommt das Heil auch zu dem, der "glaubt" (Röm.9,33; Apg.19,6).

Wenn Jesu zurück kehrt, ist das Heil allen Menschen offen (Offb.12,10; 22,2).

Der "Gott dieser Welt" wird dann im ewigen Feuer "schmoren" (Offb.20,10).