Können zwei Geräte die gleiche IP mit unterschiedlicher Subnetzmaske haben?
Gerät 1: 15.24.8.1/24
Gerät 2: 15.24.8.1/16
Die Geräte sollen nicht miteinander kommunizieren, es geht mir nur um das Verständnis, ob man eine IP auf der Welt mehrmals vergeben kann mit unterschiedlicher Subnetzmaske. Theoretisch sind das ja zwei vollkommen verschiedene Adressen:
Gerät 1: Netz 15.24.8.0/24 (z.B. in Japan) -> Gerät mit 15.24.8.1
Gerät 2: Netz 15.24.0.0/16 (z.B. in Deutschland) -> Gerät mit 15.24.8.1
Beim Routing sollte also alles funktionieren. Ist das gültig? Wenn nicht, warum nicht?
Vielen Dank :)
4 Antworten
Beim Routing sollte also alles funktionieren.
Nein, denn die Netzte sind nicht disjunkt, sondern eines ist Präfix des anderen. Insofern wirst Du auch beim Routing PRobleme bekommen.
Eien Schnittstelle darf beliebig viele IPs besitzen, aber eien IP gehört immer zu einem Interface.
Keine Regel ohne Ausnahme, in speziellen Setups, wie bei Anycast, kann das auch mal anders sein.
Theoretisch sind das ja zwei vollkommen verschiedene Adressen
Nein, denn die Subnetzmaske ist nicht Teil der IP-Adresse, sondern maskiert (wie der NAme sagt), um die Routingentscheidung zu treffen.
Man könnte sich das so vorstellen, dass der eine "Schmidt, Chenichen" heißt und der anderen "Schmidtchen, Ichen". Quasi gleiche Namen aber unterschiedliche Menschen.
Bei mehreren Matches gewinnt immer das präziseste. Zumindest sollte das so sein. D.h. alle Adressen aus /24 matchen auch /16, aber der längere Präfix (/24) gewinnt für die Überschneidung.
Die Routinginstanz macht im Endeffekt nichts anderes als (Pseudocode):
mask=0;
num=0;
for (int i=0;i<table.len;i++){
if ( table[i].mask && dst.IP == table[i].dst)
if ( table[i].mask > mask ) {
num=i; mask.table[i].mask;
}
}
send(table[num].nexthop);
(Das ist natürlich keine gute Implementierung ;-) )
Insofern wird 15.24.8.1 immer nach 15.24.8.0/24 geroutet, das Paket wird nie der andere Route folgen.
Weißt DU ungefährt wie Leitzahlen (Routing Numbers) funktionieren? Also Postleitzahl, Bankleitzahl, früher im analogen Netz auch Telefonnummern?
Jede Ziffer (oder Zifferngruppe) gibt die Richtugn des nächsten Wegabschnitts an.
Im Internet funktioniert das nicht ganz so (siehe andere Antwort), ich wähle die längste Ziffernfolge, für die ich den Folgeweg kenne. Dort kann dann natürlich wieder Subnetting stattfinden und der Prozess wird wiederholt.
Wobei auf Ebene des Internet (Zwischennetz zwischen Teilnehmern) generell auch nur vom Ursprungs-AS ins Ziel-AS befördert wird. Was das Ziel-AS dann macht, davon 'weiß' das Internet nichts.
Natürlich geht das. Sie können dann defakto nicht mit einander kommunizieren weil sie in unterschiedlichen Netzwerken sind.
Es gibt so viele Geräte auf der Welt die z. B. die 192.178.168.1 und die meisten werden auch noch im selben subnetz zu finden sein. (255.255.255.0)
Wenn das nicht gehen würde wären wir mit 32 Bit ganz schön aufgeschmissen.
Dein Vergleich mit der lokal range hingt
Da diese IP niemals im öffentlichen netzt weiter vermittelt werden und somit eine insel bilden.
Nein da gefragt wird ob es möglich ist zwei mal irgendwo auf der Welt die selbe IP Adrresse zu verwenden. Wenn ich es nicht überlesen habe steht da kein Wort von öffentlichem Netz.
Und ja das ist es. Dort steht das die Geräte nichtmals miteinander kommunizieren sollen, wieso sollte man sie dann miteinander verbinden?
Und selbst wenn sie miteinander kommunizieren sollen kann man z. B. einen Router dazwischen hängen der ja eine netzgrenze darstellt und sie können miteinander kommunizieren. Die zwei Netzwerke muss man ja sowieso irgendwie mit irgendwas verbinden um zu kommunizieren.
Wieso dann nicht das lokale Netzwerk mit dem öffentlichen?
Nein, die IP-Adressen im öffentlichen Netz sind einzigartig und werden auch so vergeben. Sollten die IP gedoppelt werden, so kommt es zu Konflikten.
Kannst du mir auch sagen, warum man das nicht macht? Bzw. welcher Konflikt würde sich da genau ergeben?
Öffentliche IP-Adressen werden über die Vergabe-Institutionen so vergeben, dass sie eindeutig sind, so dass dies ausgeschlossen ist.
Würde es dazu kommen, würden die Router falsches Routing für die IP-Adressen durchführen, damit wäre ein eindeutiger Weg zur IP-Adresse nicht mehr zu finden, es würde zu Fehlleitungen usw. kommen.
Im öffentlichen Netz werden die Geräte nur über die IP angesprochen, d.h. hier ist die SubNet erst mal ganz egal.
Die subnetzmaske beschreibt wie vielen Computern möglich ist sich mit deinem Netzwerk zu verbinden und es trennt Netzwerke. Du kannst ja auch z. B. Eine subnetzmaske machen mit 255.255.255.252 da du eine IP für broadcast, eine netzadresse und eine für den Router benötigst kann sich niemand mehr mit dem Netz verbinden da keine gültigen IP Adressen mehr zur Verfügung stehen.
Also es bringt mehr Sicherheit.
Jedes Gerät hat seine eigene IP also können 2 Geräte nicht die Selbe IP haben
das ist nicht möglich und nein das lässt sich ändern, egal was du meinst. 169.254.0.1 ist keine korrekte, nutzbare IP. Das ist eine IP die erscheint wenn via DHCP keine IP bezogen werden kann. Du hast einen Fehler in deinem Netzwerk
Aber das Beispiel hat doch nichts mit meiner Frage zu tun. DHCP wird netzwerkintern genutzt. Es geht mir aber um statisch vergebene Adressen.
Ok davon habe ich keine Ahnung 😅 tut mir leid für Die Zeit Verschwendung
Habe das hier gefunden
Nein, das ist nicht möglich. Geräte müssen unterschiedliche IP-Adressen haben. Die Subnetzmaske definiert lediglich, welche Bits der IP-Adresse das Netz und welche den Host bezeichnen. Bei einer Subnetzmaske 255.255.255.0 gehören die ersten 24 Bits zum Netzanteil. Ein Gerät mit der Adresse 10.1.1.1 steht also im Netz 10.1.1.0. Hast Du die Subnetzmaske 255.255.0.0 (die ersten 2 Byte adressieren das Netz) steht das Gerät mit der Adresse 10.1.1.1 im Netz 10.1.0.0.
Wenn Du unterschiedliche Netzmasken hast, hast Du also auch unterschiedliche Netze.
Danke :) Ich verstehe nicht genau, welcher Konflikt bei der Adressauflösung entsteht. Ich dachte, beim Routing wird erst nach dem Netz geschaut und dann nach dem Gerät im Netz. Wo genau kommt der Fehler, wenn ein Netz ein Präfix eines anderen Netzes ist?
Eher schlechte Analogie: Angenommen, das Netz ist der Nachname. Ein Postbote kann ja auch die Namen "Schmidt" und "Schmidtchen" unterscheiden, obwohl der eine Name Präfix des anderen Namens ist.