Guter Freund steht auf Jugendliche - wie verhalten?
Meine Frau und ich haben einen langjährigen, recht guten Freund (40). Sie kannte ihn von einer früheren Stelle, wo sie sich vor 17 Jahren kennen lernten. Ich wusste von Anfang an, dass er homosexuell ist. Er ist ein Einzelgänger, hat so gut wie gar nichts mit "der Szene" zu tun und solang ich ihn kenne noch nie eine Beziehung. Nicht mal Affären oder Dates, von denen er mal erzählt hätte. Am Aussehen liegt es nicht, er sieht "normal" aus, tendenziell sogar relativ attraktiv. Die Frage "und was macht bei dir die Liebe" stellen wir schon seit mehreren Jahren nicht mehr.
Vor einer Woche war er nun bei uns zu Besuch, der Abend war lustig und feucht-fröhlich. Bis es dann doch mal auf das Thema kam. Ich hab ihn gefragt, ob er denn nicht irgendwann mal eine Beziehung haben möchte, einen netten Mann an seiner Seite. Da brach er dann in Tränen aus und hat uns "gestanden", dass er sein ganzes Leben schon auf nichts anderes stehen würde als auf "richtige" Jugendliche. Also nicht auf junge Männer, sondern Pubertierende zwischen 14 und 18/19. Ältere sprächen ihn nur an, wenn sie sehr jung wirken. Er hätte noch nie etwas mit Minderjährigen gehabt.
Nun bin ich hin- und hergerissen. Ich kenne diesen Mann seit fast 20 Jahren und will ihn nicht für irgendwas verurteilen, was er überhaupt nicht getan hat. Allerdings bin ich auch Vater eines 16-jährigen, recht hübschen (heterosexuellen) Jungen, den er hat aufwachsen sehen und - auf meine mehrmalige Nachfrage hin - überaus attraktiv findet.
Was ist eurer Meinung nach davon zu halten? Sollten wir uns verhalten wie immer? Ein bisschen befremdlich ist es für mich schon. Andererseits handelt es sich ja nicht um Kleinkinder und ich finde gut, dass er ehrlich war.
6 Antworten
Das ist dann keine Pädophilie, sondern eine Ephebophilie. Wahrscheinlich hat ein Ereignis in der Kindheit dazu geführt, dass er diese Neigung entwickelt hat.
Ich würde ihm empfehlen, dass er das mit einem Therapeuten bespricht, da seine Lebensqualität so sehr eingeschränkt werden kann. Ansonsten ist das ja kein Zwang, sondern eine Neigung, der er ja scheinbar nicht nachgeht. Um deinen Sohn würde ich mir daher keine Sorgen machen, diese Menschen schämen sich zutiefst und haben oft einen massiven Selbsthass, fühlen sich nicht liebenswert und versuchen nicht einmal eine Beziehung aufzubauen.
Er könnte ja durchaus mit jüngeren Menschen, sagen wir mal 22 Jahre. eine Beziehung anfangen, in der Therapie wird sowas begleitet und besprochen.
Ich kann deine Gedankengänge verstehen. Aber er steht ja nicht auf Kinder sondern einfach auf sehr junge. Gibt sogar in der gay Szene ne Bezeichnung für die ich nicht mehr parat habe.
Würde es also nach dem ersten Schock nicht so besonders bewerten. Gibt genug hetero sexuelle Männer die nur auf junge Hühner stehen und ab einem gewissen Alter auch kein Interesse mehr haben.
Also nicht auf junge Männer, sondern Pubertierende zwischen 14 und 18/19.
"Boys".
Ältere sprächen ihn nur an, wenn sie sehr jung wirken.
"Twinks".
Er hätte noch nie etwas mit Minderjährigen gehabt.
Bedauerlich. Ist ja nichts Verbotenes. Also ...
will ihn nicht für irgendwas verurteilen, was er überhaupt nicht getan hat.
... gäbe es auch nichts zu "verurteilen", wenn er etwas "getan" hätte.
Allerdings bin ich auch Vater eines 16-jährigen, recht hübschen (heterosexuellen) Jungen, den er hat aufwachsen sehen und - auf meine mehrmalige Nachfrage hin - überaus attraktiv findet.
Was ich mich frage: Wie denkst Du über ganzen anderen Bekannten, die heterosexuell leben aber tatsächlich bisexuell sind, und deinen hübschen (angeblich) heterosexuellen Sohn auch hübsch finden?
Oder was denkst Du bei (vermeintlich) nicht lesbischen weiblichen Bekannten?
Und kannst Du dir vorstellen, was Du bei (vermeintlich) nicht-schwulen Bekannten denken würdest, wenn Du eine hübsche Tochter in dem Alter hättest?
Du merkst vielleicht selbst, worauf ich hinaus will, und wo das eigentliche Problem liegt?
Was ist eurer Meinung nach davon zu halten?
Euer Freund tut mir leid. Er hat es wohl - warum auch immer - in jüngeren Jahren verpasst, seine Sexualität auszuleben, und mit steigendem Alter wird es nicht einfacher. Er wird also nie ein erfülltes Sexual- und Beziehungsleben kennenlernen, wie es für uns eigentlich selbstverständlich ist.
Kann ich mir schwerlich vorstellen, will ich auch nicht, und Du vermutlich auch nicht.
Sollten wir uns verhalten wie immer?
Ja.
Nur weil man "Boy" oder "Twink Lover" ist, ist man ja kein Vergewaltiger. Unser Staat gesteht aus sehr guten Gründen Jugendlichen ab 14 das Recht zu, selbst über ihr Sexual- und grundsätzlich auch Beziehungsleben zu bestimnen.
Ob das dann heterosexuell, homosexuell oder mal so, mal so ist, oder wie alt Partner bzw. Partnerin ist inkl.
Wenn Du damit ein Problem hast, kannst Du dich ja mal fragen, woran das liegt.
Ää++Ich sehe in Jugendlichen halt noch das Kind.
Das geht vielen so, es ist emotional bedingt, aber sachlich gesehen schlicht falsch - aus einer ganzen Reihe von Gründen.
Dahinter steht, neben dem Umstand, dass man für sein eigenes Kind - egal wie alt - einen besonders starken Beschützerinstinkt hat, ein traditionell anerzogen problematisches Verhältnis zur Sexualität.
Ein argwöhnisches, ängstliches Verhältnis zur Sexualität liegt tief verwurzelt in unserer christlich geprägten Tradition, die, bewusst wie unbewusst, von Umfeld und Gesellschaft vorgelebt, und schon als Kind aufgenommen wird: "Das Schlimmste an der christlichen Religion ist ihre krankhafte und unnatürliche Einstellung zur Sexualität." (Bertrand Russell, Philosoph und Nobelpreisträger)
"Die bedeutendste negative Leistung des Christentums war die 'Problematisierung' der Sexualität (...) Wir brauchen eine Geisteshaltung, die in der Sexualität kein 'Problem', sondern ein 'Vergnügen' sieht. Den meisten Leuten fehlt dazu die Sicherheit - und oft auch die Liebe." (Dr. Alex Comfort, Arzt, Psychologe, Wissenschaftler und Schriftsteller)
Einer der ganz großen Traditionsbrüche meiner Eltern, die, mit Jahrgang 1930 gewiss keine "Hippies", dies bewusst bei ihren Kindern vermieden haben. Wir haben das also erfreulicherweise selbst nie erlebt, außer als teils fassungslose Zuschauer bei Familien von Freunden und Freundinnen.
Zumindest variiert das sehr. Mein Sohn wirkt mit 16 z.B. eher wie 14/15, andere wie Anfang 20.
"Zwischen zehn und dreizehn Jahren verwandelt sich diese erste [kindliche] Neugierde in die Sehnsucht, selbst Geborgenheit und auch [erwachsene] Sexualität mit jemand anderem zu erleben. (...) Auch wenn Jugendliche manchmal spürbar zwischen Erwachsensein und Kindsein hin und her pendeln, sind sie in ihrer Sexualität und in ihren Bedürfnissen nach Beziehung als Erwachsene zu sehen. Das Aufkeimen erwachsener sexueller Gefühle im Alter von etwa 12 Jahren macht einen Teil in ihrem Erleben bereits erwachsen." (DSA Bettina Weidinger, Sozialarbeiterin, Sexualpädagogin und Sexualtherapeutin - Pädagogische Leitung des Österreichischen Instituts für Sexualpädagogik)
Nur weil der Gesetzgeber hier das absolute Limit setzt, muss es ja nicht heißen "Und go! Die Teeniejagd ist eröffnet!
- "Teeniejagd"! Da ist es wieder: Das Angstmotiv.
- Doch, genau das heißt es. Wobei der Gesetzgeber da vollkommen zurecht das (Grund-)Recht Jugendlicher auf eine selbstbestimmte Sexualität im Auge hat, und nicht die "Bedürfnisse" der Eltern, geschweige denn potenzieller Partner.
- Das grundlegende Missverständnis geht i.d.R. schon dort los, dass man irrigerweise glaubt, 14 sei das "absolute Limit" für Sex. Dem ist nicht so. Nicht biologisch, nicht menschlich und auch nicht rechtlich.
- Das wirkt auf mich immer wie: 13 Jahre und 364 Tage hat man Sexualerziehung mal mehr, mal weniger vernachlässigt, und dann realisiert man plötzlich und unerwartet (oder auch überhaupt nicht), dass sein "kleiner Prinz"/seine "kleine Prinzessin" ab dem nächsten Tag nicht nur biologisch kein Kind mehr ist, sondern dann auch rechtlich - mit mehr Pflichten und mehr Rechten. Das ist aber nicht neu. Das ist schon so, seit es einen deutschen Staat gibt - also seit über 150 Jahren.
Die Gefahr ist einfach zu groß, dass es für den Jugendlichen keine gute Erfahrung ist
Und wieder diese Angst. Ist ein Vorurteil, das sich auf der Grundlage aktueller wissenschaftlicher Erkenntnisse nicht belegen lässt, und zudem praktisch im Widerspruch zur heutigen Entwicklung und Lebensrealität eines Großteils der Jugendlichen steht.
Fazit: Entspann dich mal.
Zumal Jugendliche seit je her dazu neigen, ohnehin das zu tun, was SIE tun wollen, und ganz bestimmt nicht das, was die Eltern gerne hätten.
Und da das hier bezügl. eures Freundes wohl ohnehin praktisch nicht relevant ist, entspann dich gleich doppelt! ;-)
Ist ja nichts illegales dran oder so, solange die Leute über 14 sind. Wobei es schon cringe wäre. Helft ihm einfach damit klarzukommen und gebt auf euren Sohn acht.
Ich war über das niedrige Schutzalter schon erschrocken. Aber hast wohl recht.
Naja...die moralische Komponente muss jeder für sich selbst entscheiden.
Strafrechtlich würde er nichts verbotenes zu tun solange Paragraph 182 StgB nicht greift.
Selbst wenn er was mit deinem Sohn anfängt, kannst du nichts anderes tun, als mit Worten zu argumentieren.
Hey, Danke für deine Meinung. Er tut mir ja auch leid. Und ich würde ihn jetzt auch überhaupt nicht in eine Ecke mit Männern stellen wollen, die mit dem Lolli vor der Kita stehen, so wie manche alles über einen Kamm scheren.
Ich sehe in Jugendlichen halt noch das Kind. Zumindest variiert das sehr. Mein Sohn wirkt mit 16 z.B. eher wie 14/15, andere wie Anfang 20.
"Wenn Du damit ein Problem hast, kannst Du dich ja mal fragen, woran das liegt."
Na weil es zumindest was sehr anrüchiges für die meisten Menschen hat, wenn ein(e) 14-jährige(r) mit einem Mann 40+ rummacht. Nur weil der Gesetzgeber hier das absolute Limit setzt, muss es ja nicht heißen "Und go! Die Teeniejagd ist eröffnet!" Die Gefahr ist einfach zu groß, dass es für den Jugendlichen keine gute Erfahrung ist, während der vielleicht schon grauhaarige Mann da sehr viel abgeklärter sein dürfte.
Last but not least: Für die Neigung verurteile ich niemanden und ich unterscheide sie auch von Pädophilie. Ist halt doch noch mal was anderes, ob neben dem Liebespaar im Bett ein Teddybär oder ein Playstation-Controller liegt.