Gehört Ungarn zu Österreich?
Das frage ich mich manchmal, liebe Freunde, wenn ich wieder einmal im Web lese, dass die Staaten Luhansk und Donezk zur Ukraine gehören. Dies dann damit begründet wird, dass man das doch auf Karten finden könne.
Stimmt. Kann man. Wenn die Karten alt genug sind.
Wenn ich allerdings veraltetes Kartenmaterial mir anschaue, so vor 1867 dann finde ich auch Karten, auf denen Ungarn zweifelsfrei zu Österreich gehört.
Die Ungarn haben sich nämlich erst 1867, dann allerdings mit einer eigenen Verfassung von Österreich losgelöst. Wurden zum eigenen Staat.
Gehört also Ungarn eigentlich zu Österreich, weil veraltetes Kartenmaterial das wiedergibt?
Oder ist auch das Kartenmaterial, welches die Staaten Luhansk und Donezk noch als Oblaste darstellt einfach veraltet?
Was meinst Du?
10 Antworten
Hallo Hans-Georg,
die Staaten Luhansk und Donezk zur Ukraine🧐🤨🤦♂️
Um es noch einmal ausdrücklich klarzustellen:
Es GIBT KEINE angeblichen "Staaten Luhansk und Donezk".
Sondern bei diesen Gebieten handelt es sich eindeutig um ukrainische Oblaste, die somit zweifelsfrei dem souveränen ukrainischen Staatsgebiet angehören.
Auch wenn sich in ein paar kleinen Bereichen dieser Oblaste derzeit vorübergehend noch eine Menge völlig illegal eingedrungener russischer Terroristen herumtreiben, ändert das nichts an der zweifelsfreien Tatsache, dass diese beiden Oblaste zur Ukraine gehören.
Die zurückliegende angebliche "Ausrufung zweier Staaten" war völkerrechtlich völlig bedeutungslos, da KEINE EINZIGE der dafür rechtlich nötigen Voraussetzungen erfüllt war.
Und kein VERNÜNFTIGER Mensch würde das in Zweifel ziehen oder angesichts dessen von den ANGEBLICHEN, jedoch überhaupt NICHT EXISTIERENDEN "Staaten Luhansk und Donezk" sprechen.
Sondern diese angebliche "Ausrufung" wurde von den im Auftrag des verbrecherischen russischen Terror-Regimes zu Zehntausenden schwerst bewaffnet verdeckt in die Ukraine eingefallenen russischen (!) Terroristen durchgeführt, um diese Gebiete dann im nächsten Schritt annektieren und illegal an die Russische Föderation anschließen zu können – was nichts anderes als russischer Landraub ist, wie ihn Stalin seinerzeit nicht anders verübt hat.
Allein schon deswegen konnte die von den eingefallenen russischen Terroristen versuchte Ausrufung zweier angeblicher Staaten NIEMALS irgendeine kleinste Wirksamkeit und Relevanz bekommen, sondern sie ist VÖLLIG BEDEUTUNGSLOS.
Ebenso ist es VÖLLIG BEDEUTUNGSLOS, dass das verbrecherische russische Terror-Regime – der Drahtzieher hinter diesem gesamten Terrorismus – behauptet hat, diese nie existierenden Staaten anerkennen zu wollen.
In Wirklichkeit handelte es sich angesichts der Tatsachen lediglich um einen eindeutigen russischen Annexionsversuch von zweifelsfrei ukrainischem Staatsgebiet.
Daher ist es natürlich NICHT angeblich "veraltet", sondern zweifelsfrei völlig korrekt und aktuell, dass die ukrainischen Oblaste Donezk und Luhansk auch als ukrainisches Staatsgebiet dargestellt werden.
SO ist das IN WIRKLICHKEIT und NICHT anders.
Und dass es dabei nicht den geringsten Bezug zur Ablösung Ungarns von Österreich vor über 150 Jahren gibt und man daher diese beiden Vorgänge nicht vergleichen kann, liegt für jeden VERNÜNFTIGEN Menschen ebenfalls auf der Hand:
Es beginnt wie gesagt schon damit, dass es in der Ukraine die eingefallenen russischen Terroristen waren, die versucht haben, irgendwelche Phantasie-Staaten auszurufen; aber NICHT die dortige Bevölkerung.
Und auch ansonsten war in der Ukraine KEINE EINZIGE der völkerrechtlichen Voraussetzungen für eine wirksame Sezession auch nur im Ansatz gegeben.
Nicht alles, was hinkt, ist auch ein Vergleich. Und Dein Beispiel hinkt noch nicht einmal.
Sondern diesen Möchtegern-Vergleich GIBT ES NICHT, aus erklärten Gründen.
Vielen Dank für Deinen ⭐, ich weiß das sehr zu schätzen.
Liebe Grüße 🙂
Du bekommst Deinen Stern. Allerdings vor Allem deshalb um meine Antworten oben zu halten. Es ist natürlich falsch, dass es die Staaten nicht gibt. Und ebenso falsch, Poroschenko für seinen Einmarsch darinnen freizusprechen.
Auch wenn sich die Welt aus Gründen der Rohstoffe dieser beiden Staaten und der versprochenen Beteiligung daran, dazu entschlossen hat, einen Eroberungskrieg zu unterstützen.
Das es noch dazu ein Angriffskrieg war, weil die Ukraine ja den Staaten Luhansk und Donezk noch nicht einmal den Krieg erklärte, erschwert die Situation.
Es ist allerdings einer der Momente in denen die Wahrheit sich nicht wirklich durchsetzen kann. Zu verlockend ist das Geld, dass die Staaten momentan durch die Rohstoffe erwarten.
Glaubst Du nicht?
Falschaussagen werden auch durch Wiederholung nicht richtig.🧐🤨🤦♂️
Dann hör am besten ganz rasch damit auf, Deinen inhaltlich komplett bescheuerten Unfug in Form von unablässigen Falschaussagen und Hetzlügen-Märchen aus Deiner Feder noch weiter zu behaupten – wenn er hier noch bei jeder Deiner Fragen von einer Fülle hochkompetenter Nutzer als himmelschreiender Schwachsinn entlarvt, aufgedeckt, widerlegt, korrigiert und richtiggestellt wird.
Ich habe hier wie immer rein inhaltlich-sachlich die Tatsachen und Fakten klargestellt. Wie man sehr deutlich sieht, kannst Du dem inhaltlich NICHT DAS GERINGSTE entgegensetzen.
Du versuchst lediglich ohne jede Begründung und total inhaltsleer, meine wie immer hochkompetente Antwort zu diskreditieren und zu verunglimpfen und machst Dich aber nur selber komplett lächerlich, wenn Du das völlig luftleer zu behaupten versuchst, ohne dafür auch nur die geringste Begründung anzugeben.
Daher NOCHMAL - wie ich Dir gestern bereits gesagt habe:
Versuch es erst gar nicht länger mit Deinen total absurden, anti-ukrainischen Hetzlügen-Märchen, Hans-Georg.
DU HAST KEINE CHANCE.🤦♂️Falschaussagen werden auch durch Wiederholung nicht richtig.
Trotzdem versucht du es dauernd.
Wie geht es deiner Obdachlosenpartei und deinem Kloster?
Das ich eine Obdachlosenpartei habe, wusste ich. Da sind wir gerade wieder einmal auf den Weg in den Petitionsausschuss:
Das ich ein Kloster habe, wusste ich noch nicht.
Mich würde es mal interessieren, was die österreichische Öffentlichkeit darüber denken würde, dass der Obmann einer Partei russische Kriegspropaganda teilt.
Werden wir am 29.9. sehen. Ich glaube, die FPÖ hat durchaus gute Chancen. Sind zwar nicht wir, aber das müsste die Frage dann beantworten.
Auch die zweitplatzierten in den Umfragen, die österreichische Kanzlerpartei gilt als pro-russisch.
Also einmal abwarten.
Wie sich die ukrainische Prapaganda auswirkt, können wir hier noch nicht sagen. Da wissen wir nur von Thüringen und Sachsen wie sie sich auswirkt. Schauen wir uns dort einmal die Ampelergebnisse an.
In Österreich bin ich schon auf die Ergebnisse der GRUENEN oder NEOS gespannt. Das sind die hiesig pro amerikanischen oder pro ukrainischen Mannschaften. Wenn die die Wahlen gewinnen, werde ich davon ausgehen, dass man hier pro des pro-Ukraine Kurses ist.
Sowohl in Thüringen als auch Sachsen wird die CDU den Ministerpräsidenten stellen. Und die CDU ist nicht pro-russisch eingestellt.
Du bist aber nicht bloß pro-russisch sondern teilst entsprechende Kriegspropaganda.
Das mag schon sein. Daher habe ich danach nicht gefragt. Übrigens in beiden Fällen gemeinsam mit den Linken, die einen Pro-Russland Kurs fahren.
Interessanter war das Abschneiden von SPD, GRUENEN und FDP. Das sind die klaren pro-Ukraine Parteien.
Und nein, ich teile keine Kriegspropaganda, sondern betrachte es nur wie die anderen Parteien objektiv.
Du betreibst Propaganda, in dem Du versuchst den Krieg im Donbas zu leugnen. Neurussland nicht kennst. etc.
Das ist pro-ukrainische Propaganda. Denn: Für beides gibt es zahlreiche Quellen.
Es geht hier nicht um einen pro-russischen Kurs sondern dass du offensichtliche Kriegspropaganda verbreitest. Da ist noch ein großer Unterschied.
Frau Wagenknecht verurteilt zum Beispiel den russischen Angriffskrieg und benennt diesen auch so. Du hingegen lügst hier über einen angeblichen ukrainischen Angriffskrieg.
Ich könnte mir vorstellen, dass das auch nach österreichischem Recht strafbar ist. Wie darüber wohl die Wähler denken? Vielleicht sollte mal jemand Screenshots und Links an die Presse schicken? 🤔 Ist ja durchaus im öffentlichen Interesse, was du als Obmann einer Partei so von dir gibst.
Und nein, es ist weder nach deutschem noch nach österreichischem Recht verboten. Begründung: Es gibt kein Urteil, dass es ein Angriffskrieg gewesen wäre.
Der Stern meint hierzu:
https://www.stern.de/noch-fragen/krieg-oder-angriffskrieg-3000279895.html
Der Stern meint hierzu:
Falsch. Der Stern meint gar nichts, sondern ein Nutzer namens StechusKaktus im Fragenportal vom Stern.
Das wäre genauso als würdest du hier eine Frage stellen und dann würde jemand behaupten, GuteFrage würde das meinen.
Liest du deine Quellen überhaupt, bevor du sie hier postest?
So einfach machst du es mir, dein Kartenhaus zum Einsturz zu bringen. Ich bin enttäuscht.
Noch einmal: Welche Voraussetzung eines Angriffskrieges sind gegeben?
1.) War es ein Kriegsstart? Nein. Denn es war bereits zuvor Krieg in den beiden Staaten. Man bezeichnet es als Krieg im Donbas.
2.) Begann es mit Kriegsverbrechen? Angeblich laut Wikipedia ja. Dafür sollen die Asow Brigaden verurteilt worden sein.
https://de.wikipedia.org/wiki/Brigade_Asow
Zitat: Das OHCHR warf dem Regiment in der Zeit zwischen 2014 und 2017 begangene Menschenrechtsverletzungen vor. Des Weiteren werden dem Bataillon in mehreren OSCE-Berichten diverse Kriegsverbrechen an der Zivilbevölkerung im Osten der Ukraine zur Last gelegt. Aufgrund von früheren oder auch bestehenden Verbindungen zu rechtsextremen Gruppen, Angehörigen und Gründungsmitgliedern aus der rechtsextremen Szene und der Verwendung von nationalsozialistischer Symbolik ist der Verband umstritten. Nach der Eingliederung in die Nationalgarde des Innenministeriums forcierte man eine Professionalisierung und Entpolitisierung, deren Erfolg von verschiedenen Quellen unterschiedlich bewertet wird.
Es gab Vorwürfe der Kriegsverbrechen. Also war Krieg.
3.) Können die Asow Brigaden einen Krieg beginnen? Nein, sie sind kein Staat. Also war, damit es Kriegsverbrechen sein konnten, die Ukraine die Urheber.
Das war zwischen 2014 bis 16 nicht 20222.
Also: Wenn es in der Zeit zwischen 2014 bis 2016 Kriegsverbrechen im Donbas gab, dann muss dort Krieg gewesen sein.
Die Russen traten 2022 in den Krieg ein. Wie also soll das ein Angriffskrieg gewesen sein?
Ich richte mich daher einfach und alleine nicht nach Propaganda, sondern nach vorhandenen Dokumenten.
Fakt ist: Russland hat Staatsgebiet der Ukraine angegriffen, während die Ukraine bis vor kurzem nur auf eigenem Staatsgebiet operiert hat.
Damit sollte klar sein, wer wen angegriffen hat.
Die Russen traten 2022 in den Krieg ein.
Nur weil du deine Lüge immer wieder erzählst, wird sie nicht wahrer.
Denn bereits 2014 annektierte Russland völkerrechtswidrig ukrainisches Staatsgebiet.
Da du ja regelmäßig Wikipedia als Quelle heranziehen willst, mache ich das auch mal. Das akzeptierst du ja scheinbar als zuverlässige Quelle.
Russisch-Ukrainischer Krieg
Krieg in der Ukraine in Folge der völkerrechtswidrigen Annexion der Krim durch Russland 2014
https://de.wikipedia.org/wiki/Russisch-Ukrainischer_Krieg
Siehe: die Aggression ging von Russland aus.
Ungarn und Österreich waren ein Staat bis 1918. Daher hat Ungarn nicht zu Österreich gehört, sondern Ungarn war ein Teil von Österreich-Ungarn.
Hättest du 1936 gefragt, ob das Sudentenland zu Österreich gehört, weil dort 95% der Menschen ethnische Österrreicher sind, dann hätte ich ja gesagt. Bei Luhansk und Donezk ist das ähnlich.
Falsch. Seit 1867 hatte Ungarn eine eigene Verfassung und es bestand eine Personalunion. Vor 1867 hatten sie noch keine und waren daher tatsächlich Österreich.
Ich habe das von Kindheitstagen gelehrt bekommen. Wir sind nicht nur die Behaghel von Flammerdinghe, sondern auch die Weber von Webenau. Damit der alte noch erhaltene aber derzeit besetzte Staat Österreich.
Du unterstellt aber, das es da schon Nationalstaaten gab. Das ist aber nicht so gewesen. Der österreichische Kaiser war nur gleichzeitig König von Böhmen und König von Ungarn. 🤔
Jetzt kommt wieder der Blödsinn, Österreich ist nicht besetzt und nein, niemand wirklich niemand will Dich als Kaiser.
Darum geht es gar nicht. Ein jeder normale Mensch würde sagen: Ungarn war seit 1867 ein eigener Staat. Als sich die Staaten Luhansk und Donezk bildeten, hat dies aber offenbar keiner kapiert. Seither will man das Völkerrecht plötzlich mit den Füssen treten.
Natürlich geht es Dir nur um diese Frage.
Damit der alte noch erhaltene aber derzeit besetzte Staat Österreich.
Du redest Dir ein, dass Putin Dich zum Kaiser eines wieder gegründeten Österreich-Ungarn machen will. Und seit dieser Zeit unterstützt Du Putin mit immer widersinnigen und völlig abstrusen Behauptungen, bei denen sehr deutlich wird, Putin ist der Gute, der von nichts weiß und so nicht handeln würde und die Ukrainer sind die absolut Bösen.
Nein. Mir reicht durchaus der Posten des Kaisers des Lateinischen Kaiserreichs. Dafür brauche ich in keinster Weise Putin.
Nicht einmal die Ausrede ist gut.
Das allerdings ein Osteuropäisches Kerneuropa sinnvoll gewesen wäre, bin ich inzwischen überzeugt. Du siehst ja selbst, was durch die Westbeteiligung aus einem Großkrieg im Osten wird.
Quatsch, Du wolltest nachfragen, wann Du endlich Dein Kaiserreich bekommst.
Von Österreich- Ungarn. Hast Du früher bei Quora auch immer selbst behauptet.
Ach stimmt, Ihr streitet Euch ja darum, wer das nicht existierende Reich regieren darf.
Nein. Es sind zwei unterschiedliche Reiche. Er will Österreich-Ungarn. Ich das Lateinische Kaiserreich. Hauptstadt Haskovo. Nur:
Wenn ich mir überlege, dass hier ein Deutschnationaler Absolutist nach der Krone greift, bekomme ich Brechreiz und meine, dass ich dies wohl zum Lateinischen Kaiserreich dazuschließen muss. Sonst haben wir hier eine "Nazi"-Parodie.
Das andere ist ganz etwas anderes:
Das Lateinische Kaiserreich braucht so wie die EU überhaupt keine Fläche, weil es sich um eine Gesinnungsgemeinschaft von Staaten handelt.
Und das ist in gewisser Weise inzwischen entstanden. Man ist sich im Osten für das weitere Vorgehen ziemlich einig.
Es ist spannend zu beobachten, wie berechenbar Du bist: Österreich wollte Dein Kaiserreich nicht und schon behauptest Du, dass Du es ja gar nicht wolltest.
Jetzt plötzlich wollen alle osteuropäischen Länder Dich als Kaiser. In Polen wärst Du schon mal raus, die wollen nämlich Deinen Frieden mit Russland nicht. Das Baltikum auch nicht.
Falsch. Ich behaupte, dass ich es inzwischen will. Und zwar seitdem man meinen Bruder im Bezug auf die Corona Shutdowns gefragt hat und der diese befürwortete.
Eine einzige Mitentscheidung. Und an der Nage ich derzeit bei der Sanierung des Staates noch immer.
Das hat überhaupt erst den Erdrutsch hier ausgelöst.
Es ist eher umgekehrt. Ursprünglich wollte ich es nicht. Heute fallen mir aber kaum noch andere Wege ein, wie Österreich sonst überhaupt noch aus der Krise kommen kann.
Und da ausgerechnet den dran lassen, der das verursacht hat? Besser nicht!
Die nächsten Katastrophenauswirkungen erwarte ich Jänner 2025, wenn das Gas der Russen nicht mehr über die Ukraine, sondern über die Türkei, Bulgarien, Serbien, Ungarn nach Österreich kommen wird.
Und der Take and Pay Vertrag besagt nicht mehr, als wo wir es übernehmen. Ja, an genau der selben Stelle in Ungarn, wo wir es bisher auch übernommen haben.
Also: Die Hoffnung aus dem Vertrag herauszukommen ist daher eher illusorisch.
Danke für so viel ungeschminkte Aussagen über Deine Bestrebungen. Recht regelmäßig leugnest Du diese ja. Wahrscheinlich in hellen Momenten, wo Dir die Realität klar wird.
Du, natürlich werde ich mir alle Maßnahmen überlegen, die für unsere Obdachlosen sinnvoll sind. Und das zu wenig Geld da ist, hat derzeit 2 Ursachen:
1.) Die Corona Massnahmen (Shutdown).
2.) Den Russland-Ukraine Krieg, welcher nächstes Jahr zu extrem steigenden Gaspreisen führen wird.
Mit ein wenig Weitsicht, würde das einem Jeden/einer Jeden als logisch erscheinen. Weil:
Um Housing First voranzutreiben braucht man viel Geld. Haben wir nicht.
Um Sommeröffnungen voranzutreiben Geld. Haben wir auch nicht.
Also bleibt die Frage:
Wie komme ich dazu, dieses wieder zu haben?
Wie stoppe ich die exponentiale Insolvenzwelle?
Wie vermeide ich Massenarbeitslosigkeit?
Und schon wieder behauptest Du Dinge, die nicht stimmen: exponentielle Steigerung der Insolvenzen und Massenarbeitslosigkeit. Und damit ist auch der Rest Quatsch und Du hast alles, aber keine Weitsicht.
Schau Dir endlich einmal die absoluten Zahlen an, dann weißt Du es.
Doch, die setzen nämlich alle in eine sinnvolle Relation. Genauso wie die 6,7% Arbeitslosenquote.
Das siehst allerdings auch nur Du so:
https://www.statistik.at/fileadmin/announcement/2024/05/20240508InsolvenzenRegistrierungenQ12024.pdf
Das hat nichts mit Meinungen zu tun, sondern ausschließlich mit Tatsachen. Nein, Österreich und Ungarn gehört nicht zusammen. Das sind zwei unterschiedliche Länder.
Danke für die Erklärung. Offenbar gibt es welche, die noch nicht einmal dieses historische Know How haben.
Damit passen sie doch zu Dir, Du leugnest sogar zeitgenössische Quellen, wenn sie nicht in Dein Geschichtsbild passen.
Da neigst eher Du dazu.
Da bestätigt der Staat die Existenz der Republik Deutschösterreich. Du lehnst den Staat ab.
Da wird aus der Geschichtsschreibung klar: Bis Russland in den Krieg im Donbas eingriff, war man absolut davon überzeugt, das dort ein Krieg tobte. Seither gibt es den nicht mehr. Für Dich logisch: Den Krieg hat es folglich nie gegeben. usw.
Niedlich, Peitl ist getroffen und wird persönlich. Mal sehen, wenn ich wieder kochen gehen soll.
Was ist eigentlich aus der Mobbinganklage geworden. Du bist recht still dazu geworden.
Nein. Ich habe Dir nur sachlich mitgeteilt, wie Du agierst. Den Rest sollen sich die anderen denken. Und da inzwischen die meisten wissen, dass es nicht nur Ukraine-Trolle, sondern unter denen auch noch Mobber gibt, braucht man ja sowieso nur abwarten, bis die Zara agiert. Irgendwann wird sie das wohl tun.
Und wie steht's um die Mobbinganklage? Wann bekomme ich nun endlich Post?
Sie hatten jetzt über eine Woche Zeit und immer noch keine Nachricht. Langsam erwarte ich nun endlich mal Reaktionen. Oder waren es wieder einmal nur leere Drohungen von Dir? Die nächste Enttäuschung, wo schon die Polizei mich nicht kontaktiert hat.
Du hast doch angeblich alle zusammengestellt, dann ist die Arbeit doch schnell getan. Die haben es wohl doch nicht als Mobbing gesehen und Du hast wieder einen auf großen Max gemacht, um jämmerlich einzuknicken. Es ist eben wie immer: Kein Kaiserreich, keine Demo, kein Mobbing. Schade eigentlich.
Und gehört Österreich dann möglicherweise zu Deutschland? Man muss ja nur eine Karte von vor 1866 nehmen, bevor Preußen Österreich rausgeworfen hat, oder eine Karte zwischen 1938 und 1945.
Nun weist Du, warum es ein Völkerrechtsverbrechen ist, das Selenskij beging als er in die Staaten Luhansk und Donezk einmarschierte. So wie wenn Österreich heute in Ungarn einmarschieren würde.
Das sehe ich anders. Auch wenn es eine russische Bevölkerungsmehrheit in den Oblasken gibt, waren sie weder unabhängig noch ein Teil Russlands. Sie waren ukrainisches Staatsgebiet. Putin Einmarsch dort entspricht eher dem Verhalten Hitlers beim Einmarsch ins Sudetenlandes, das Teil der Tschechoslowakei mit deutscher Bevölkerungsmehrheit war.
Ein Teil Russlands sind sie auf keinen Fall. Es sind eigene Staaten, die nicht von Russland, sondern von Neurussland ausgehen. Das Putin dort einmarschiert ist, war eine Folge des Angriffskrieges der Ukraine auf diese Staaten und die Misshandlung der dortigen Russen durch die ASOW Brigaden.
Brigaden, die offenbar nicht zwischen Russen und Neurussen unterscheiden konnten.
Wann ist denn Selenskij in die Oblasten Luhansk und Donezk einmarschiert? Mir scheint, da hast du sehr viel durcheinander gebracht.
Selenskij ist überhaupt nie in die Oblasten Luhansk und Donezk einmarschiert. Die gibt es nämlich nicht. 2017 marschierte er in die Staaten Luhansk und Donezk ein.
Woher willst du als Laie wissrn, ob die russischen Kämpfer, welche den Angriffskrieg gegen die Ukrainischen Streitkräfte und gegen ukrainische Zivilisten begannen, Russen, „Neurussen“ oder andere Männer aus allen Teilen der russischen Föderation waren?
Und wer hat diese Oblasten als souveräne Staaten anerkannt?
2017 marschierte er in die Staaten Luhansk und Donezk ein.
Meinst du mit "er" Selenskij?
Wenn ja, Selenskij ist erst seit 2019 ukrainischer Präsident. Wie und als was ist er 2017 einmarschiert?
Wenn man etwas nicht so genau weiß, warum schlägt man nicht nach?
Ich wusste es auch nicht so genau, wer da 2017 einmarschiert ist. Die Ukraine halt.
2014. Russland.
Selenskij hat den Krieg im Donbas ja auch nicht beendet.
Und auch nicht angefangen. Putin ist der Einzige, der den Krieg beenden kann. Wenn Putin den Krieg beendet, ist der Krieg vorbei. Wenn die Ukraine den Krieg beendet, ist die Ukraine vorbei.
Die ukrainischen Streitkräfte sind nicht in den Donbass einmarschiert, sondern waren dort schon seit der Gründung des Staates Ukraine. Sie müssen dort genauso wenig einmarschieren wie die deutsche Bundeswehr nach Bayern einmarschieren müsste.
Ja. Und halb Europa gehört zu Italien.
Ja. Und Schweden mit Finnland zu... äh Moment, das ändert sich vielleicht grad. :D
Falschaussagen werden auch durch Wiederholung nicht richtig. Und das es diese Fakten für Euch nicht gibt ist logisch. Wer gibt schon gerne zu für einen Aggressor wie Selenskij als Troll zu agieren?