Erlaubt der Islam das Schlagen der Frau?
Laut Sure 4:34 darf man die Frau schlagen, wenn sie nicht gehorcht
11 Antworten
In Sure 4:34 steht folgendes:
Die Männer stehen in Verantwortung für die Frauen wegen dessen, womit Allah die einen von ihnen vor den anderen ausgezeichnet hat und weil sie von ihrem Besitz (für sie) ausgeben. Darum sind die rechtschaffenen Frauen (Allah) demütig ergeben und hüten das zu Verbergende, weil Allah (es) hütet. Und diejenigen, deren Widersetzlichkeit ihr befürchtet, – ermahnt sie, meidet sie im Ehebett und schlagt sie. Wenn sie euch aber gehorchen, dann sucht kein Mittel gegen sie. Allah ist Erhaben und Groß.
Quelle: http://islam.de/13827.php?sura=4
Bzw. hier, wo vier weitere Übersetzungen nebeneinander gestellt sind:
https://koransuren.com/koran/die_frauen_4.html
1. Männer stehen nicht über den Frauen
Es geht nicht darum, dass die Männer über den Frauen stehen, sondern darum, dass die Männer verantwortlich dafür sind, dass die Frauen versorgt werden.
2. Wann und wie dürfen Frauen geschlagen werden?
Falls sich die Frau dem Mann widersetzt, dann ist die erste Stufe, dass man die Frau ermahnt. Die zweite Stufe ist, dass man sie im Ehebett meidet. Und erst in der dritten Stufe, also als letztes Mittel, wenn sie sich nach mehrfacher Ermahnung und Distanzierung immer noch widersetzt, dann darf sie "geschlagen" werden.
Unter dem arabischen Ausdruck "nuschūz", welches im Deutschen als "Widersetzlichkeit" widergegeben wird, versteht man ein rebellisches, aufsässiges oder lüsternes (gegenüber anderen Männern) Verhalten.
Quelle: Widersetzlichkeit einer Frau gegenüber dem Mann
Aus der Hadithliteratur können wir entnehmen, dass der Prophet Muhammed von seinen Gefährten gefragt wurde, wie sie es zu verstehen, dass Frauen bei übertriebener Widersetzlichkeit geschlagen werden dürfen?
Seine Antwort war Folgende:
Die Sahaba kamen zu Abdullah ibn Abbas und fragten nach einem Vers im Quran Kerim, nach dem Allah (cc) das Schlagen der Frauen als letztes Mittel gestattet hat, sie fragten Ibn Abbas: “Ist dies nicht ein Widerspruch zwischen den Worten des Gesandten und dem Quran?”
Abdullah ibn Abbas holte seinen Miswak (eine art hölzerne Zahnbürste) aus seinem Hemd, streckte die Hand aus und tippte dreimal leicht auf sein Handrücken, danach sagte er: “So Hart dürft ihr eure Frauen anfassen und das ist mit diesem Vers aus dem Heiligen Quran gemeint.”
Schlagende Männer machen sich vor Allah schuldig und fügen ihren Frauen seelischen Schaden zu, geht doch die Würde einer Frau mit jedem Schlag auf ewig verloren. Man schlägt nicht die Mutter seiner Kinder, die Tochter eines Vaters und einer Mutter, noch die beste Freundin und Gefährtin des Mannes!
Quelle: Wie dürfen Frauen im Islam "geschlagen" werden?
Zusammenfassung zu diesem Vers:
- Wie erläutert steht der Mann nicht über der Frau, sondern der Mann ist für die Versorgung der Frau verantwortlich.
- Der Prophet erklärte, dass das "Schlagen" der Frau, maximal soviel sein darf, wie das dreimalige tippen mit einer Zahnbürste auf den Handrücken.
- Dieses darf nur dann geschehen, wenn die Frau widersätzliche (rebellisch, aufsässig oder lüstern gegenüber anderen Männern) Verhaltenszüge zeigt.
- Dieses darf auch nur nach vorhergehender Ermahnung und einer darauffolgenden Enthaltung im Ehebett erfolgen. Also nach längerer Zeit, um der Frau die Gelegenheit zu geben ihr widersätzliches Verhalten zu beenden.
Ja, im Islam ist das Schlagen der Frau erlaubt.
So lesen wir im wohl wichtigsten Vers dazu (Koran 4:34)
Übersetzung: Rudi Paret
Und wenn ihr fürchtet, daß (irgendwelche) Frauen sich auflehnen, dann vermahnt sie, meidet sie im Ehebett und schlagt sie!
Übersetzung: Rassoul
Und jene, deren Widerspenstigkeit ihr befürchtet: ermahnt sie, meidet sie im Ehebett und schlagt sie!
Übersetzung: Zaidan
Und diejenigen Ehefrauen, deren böswillige trotzige Auflehnung ihr fürchtet, diese sollt ihr (zunächst) ermahnen, dann in den Ehebetten meiden und (erst danach) einen (leichten) Klaps geben
Ich habe sogar mal eine Übersetzung gelesen, in der es hieß man solle die Frau sogar Geißeln.
***
Aber auch in der Sunna lesen wir, daß das Schlagen der Frau scheinbar normal war:
Sahih al-Bukhari 5825 / Sahih al-Bukhari Band 7 Buch 72 Hadith 715
(für den Großteil der Muslime gibt es nichts vertrauenswürdigeres)
In diesem Hadith lesen wir, daß sich eine Frau bei Aisha beschwert, weil sie geprügelt wurde.
"Ihre Haut war grüner als ihr Schleier" soll Aisha gesagt haben.
Und warum wurde sie geprügelt? Weil sie ihrem Mann ins Gesicht sagte, er könne sie im Bett nicht befriedigen (er war zu diesem Zeitpunkt wohl impotent). Daraufhin spricht Mohammed zum prügelnden Ehemann.
Und was sagt er? Da der Mann seine 2 Söhne aus früherer Ehe dabei hat, spricht Mohammed zu ihm
"Sind dies nicht deine Söhne? Sie ähneln dir wie eine Krähe der anderen. So spricht deine Ehefrau Unrecht."
Zu deutsch:
sie lügt und hat bekommen was sie verdient hat - zumindest hat er den Mann nicht wegen dem Prügeln getadelt, das hat ihn offensichtlich nicht gestört (das ist das wichtige an diesem Hadith)
„Der beste unter euch ist derjenige, der seine Frau am besten behandelt.“(Ibni Mâdscha, Nikâh, 50; Dârimî, Nikâh, 55)
„Keiner von euch soll seiner Frau gegenüber zornig sein. Wenn er eine ihrer Eigenschaften nicht mag, so mag er doch eine andere.“ (Muslim, Radâ, 61)
Aischa (ra), die Ehegattin des Propheten und eine gelehrte Frau, die auch dafür bekannt ist, dass sie zahlreiche Hadithe überliefert hat, berichtet, dass Muhammad (saw) niemals eine Frau geschlagen hat und überhaupt niemanden mit seiner Hand geschlagen hat (Ibni Mâdscha, Nikâh, 51).
„Schlagt die Frauen nicht!… Wer seine Frau schlägt, ist keiner der Guten unter euch.“ (Abû Dâwûd, Nikâh, 42; Ibni Mâdscha, Nikâh, 51)
Zu deiner Frage kannst du das hier lesen:
Ich weis. Guck dir doch mal den link an. Die erklären das sehr ausführlich.
Ja, aber es steht im Koran, schwarz auf weiß, was gibt es da zu erklären?
"(Wir entsandten sie) mit den deutlichen Zeichen und mit den Büchern; und zu dir haben Wir die Ermahnung herabgesandt, auf daß du den Menschen erklärest, was ihnen herabgesandt wurde, und auf daß sie nachdenken mögen."
Der Koran ist ein Buch, bei dem aus einem Vers 100 verschiedene Bedeutumgen interpretieren kann. Der Beste, der vom Koran weis, ist der Prophet. Dann kann er es uns auch am besten erklären...
Du sagst Zarb wird für schlagen benutzt als Wort, aber das stimmt nicht. Wadribuhunna wird als Wort benutzt und das bedeutet schlagen, entweder du kennst deine eigene Religion nicht oder du betreibst Taqiya
Wieso erschafft dein Gott ein Buch, das auf vielerlei Weise interpretiert werden kann?
Der Koran ist ein Buch, bei dem aus einem Vers 100 verschiedene Bedeutumgen interpretieren kann. Der Beste, der vom Koran weis, ist der Prophet. Dann kann er es uns auch am besten erklären...
Und der Prophet legitimierte das Schlagen in der Sunna, wie ich bereits nachgewiesen habe.
Hast du meine Antwort gelesen?
Der Koran ist eindeutig und die Vorschriften sind klar. Im Koran steht wir verschließen die Augen, Ohren und Herzen der Ungläubigen. Wenn diese verschlossen sind, dann erkennen sie nicht was in wirklichkeit im Koran steht und interpretieren ihn falsch.
Stimmt es eigentlich, dass Mohammed Aischa geheiratet hat als sie 9 war oder lügt der Hadith Sahih al Bukhari? Oder wurden meine Augen vom Allmächtigen verschlossen?
Ich bin shia und deswegen hat sahih bukhari keinen Wert für mich. Es ist aber gut möglich das es auch in unseren Hadith Büchern steht. Deswegen die Antwort:
Der Prophet hat häufig mit Frauen geheiratet weil er die einzelnen Stämme vereinen wollte. Durch die Heirat wurde Kriegt verhindert.
Aisha r. hatte schon vor dem Propheten eine (kurze) Ehe hinter sich. Das heißt das sie in dieser Gemeinschaft schon bereit für eine Ehe war. Außerdem war das für die frühere Zeit üblich, dass man schon in jungen Jahren geheiratet hat. Auch in Europa.
Sie war 9 Jahre alt. Mohammed 53. Mohanmed war Pädophil.
Warte, wenn ein 53 jähriger Geschlechtsverkehr mit einer 9 jährigen hat, ist er dann kein Pädophil?
Er hat sie geheiratet, als sie sechs Jahre alt war und vollzog die Ehe, als sie neun Jahre alt war. Und Mohammed näherte sich ihr auch schon früher sexuell, wie Hamed Abdel-Samad in seinem Buch Mohamed schreibt. Allerdings ist Kindersex nicht gleich Pädophilie.
Das Strafgesetzbuch erlaubt es nicht, das ist hierzulande bindend.
Ja. Es gibt Gelehrte, die sogar Peitsche oder Schlagstock legitimieren, um die Frau zu züchtigen. Auch in der Überlieferung steht, dass die Frau gezüchtigt werden darf:
Nach 'Umar
Der Mann wird nicht zur Verantwortung gezogen dafür, daß er seine Frau geschlagen hat.
Abu Dawud; Nasa'i
Nach Iyas ibn 'Abd Allah
Der Prophet sagte: Schlagt nicht die Mägde Gottes. Da kam 'Umar und sagte: O Gesandter Gottes, die Frauen rebellieren gegen ihre Gatten. So erlaubte er, sie zu schlagen.
Quelle: So sprach der Prophet von Prof. Dr. Adel Theodor Khoury, Originalausgabe 1988, Seite 268
Was denkst du eigentlich, auf was sich diese Islamwissenschaftlerin beruft? Ich habe vorhin auch aus der Sunna des Propheten zitiert. Ist dies keine islamische Quelle? Ist der Koran keine islamische Quelle?:
Die Männer stehen in Verantwortung für die Frauen wegen dessen, womit Allah die einen von ihnen vor den anderen ausgezeichnet hat und weil sie von ihrem Besitz (für sie) ausgeben. Darum sind die rechtschaffenen Frauen (Allah) demütig ergeben und hüten das zu Verbergende, weil Allah (es) hütet. Und diejenigen, deren Widersetzlichkeit ihr befürchtet, – ermahnt sie, meidet sie im Ehebett und schlagt sie. Wenn sie euch aber gehorchen, dann sucht kein Mittel gegen sie. Allah ist Erhaben und Groß.
Sure 4,34
Jetzt zu den Christen
Kirchenlehrer Ambrosius (333-397):
"Die Frau muss das Haupt verhüllen, weil sie nicht das Ebenbild Gottes ist."
Kirchenvater Johannes Chrysostomos (344-407):
"Die Weiber sind hauptsächlich dazu bestimmt, die Geilheit der Männer zubefriedigen."
II. Synode von Toledo (589):
"Priester, die Frauen beherbergen, die Verdacht erregen, sollen bestraft werden. Die Frauen aber soll der Bischof in die Sklaverei verkaufen."
Der Heilige Bonifatius (675-754):
"Frauen dürfen in der Kirche nicht singen."
Heiliger Anselm von Canterbury (1033-1109):
"Nichts Schändlicheres gibt es als das Weib, durch nichts richtet der Teufel mehr Menschen zugrunde als durch das Weib."
Heilige Franz von Assisi (1181-1226):
"Wer mit dem Weib aber verkehrt, der ist der Befleckung seines Geistes ausgesetzt."
Der Heilige Thomas von Aquin (1225-1226):
"Die Frau ist ein misslungener Mann. (...) Der wesentliche Wert der Frau liegt in der Gebärfähigkeit und in ihrem hauswirtschaftlichen Nutzen. (...) Mädchen entstehen durch schadhaften Samen."
Martin Luther (1483-1464):
"Ob sie (die Frau) sich aber auch müde und zuletzt zu Tode tragen, dass schadet nichts, lass sie nur zu Tode tragen, sie sind darum da. (...) Will die Frau nicht, so komme die Magd."
Kirchliches Gesetzbuch 1917:
Weibliche Personen dürfen auf keinen Fall an den Altar treten und dürfen nur von ferne antworten."
Das biblische Frauenbild lässt sich mit einem passenden Bibelvers zusammenfassen (Spr. 11,22): "Ein schönes Weib ohne Zucht ist wie eine Sau mit einem goldenen Ring durch die Nase."
Aus welcher kirchenkritischer Seite hast du das? Jesus hat Frauen genauso behandelt wie Männer. Mohammed nicht.
schonwieder gehst du nicht ein. Ich habe dir die Quellen darüber geschrieben. Einfach im Internet eingeben
🤣🤣 gegen frage von welcher islamfeindlichen Seite hast du denn deine.
Du könntest ruhig auf die Seite verlinken. Im Islam gilt die Frau sogar als weniger intelligent als der Mann.
Es steht im Koran, leugnest du den Koran?
Du machst immer das gleiche eine Antwort geben und eine Frage stellen. Für eins muss man sich entscheiden und für das andere hat man dan keine Zeit Ich hab dir einen Link geschickt.
https://youtu.be/ln4dVUJwIAU 9.19 erklärt es auch für solche layen wie dich.
Eben. Eine bibelkritische Seite. Wenn ich auf PI-News verlinkt hätte, hättest du dich aufgeregt. Tatsache war, ist und bleibt, dass Jesus Frauen genauso behandelte wie Männer.
Ja bibelkritisch, ändert nichts an der Wahrheit. Jesus dies Jesus das. Die Seite erfindet ja nicht sondern verweißt auf Christliche Texte.
Es steht im Koran, leugnest du den Koran?
Deine Wahrheit. Und welche christlichen Texte meinst du? Vielleicht die Thora? Die wurde - laut Koran - von deinem Gott herab gesandt!
Jeder hat wieder verstanden dass du hier nicht auf die Dinge eingehst. Ich beende hier die Disskosion den ich habe dir christliche Texte gennant: wie das Kirchliches Gesetzbuch.
Der Friede Jesu sei mit dir und mit mir. Möge Allah der Allmächtige und Allwissende uns rechtleiten.
Kann jeder, ja. Du zitierst ja gerne Christen, die vor 500, 1.000 oder 1.500 Jahren gelebt haben. Ich zitiere jetzt auch mal einen Muslim, der schon lange tot ist, nämlich Ibn Kathir, den berühmten Koranausleger:
"Männer sind Frauen überlegen, und ein Mann ist besser als eine Frau."
Zitiert in Die Scharia von Prof. Dr. Christine Schirrmacher, Seite 39.
Und so könnte ich weiter machen.
HAHAHAH. Ich gehe nicht mehr auf dich ein weil du nicht auf mich eingehst.
Ich habe dir bereits erklärt, dass Jesus die entscheidende Figur im Christentum ist und sich das Christentum zudem entwickelt hat. Du zitierst aber Leute, die auf einer bibelkritischen Seite zitiert werden. Diese Leute sind lange tot. Deswegen habe ich deine Argumentationsweise angewandt und einen Koranausleger zitiert, der lange tot ist. Das gefällt dir natürlich nicht!
Lächerlich. Das du bereits zugegebenhast das Jesus nicht allwissend ist reicht mir. Jetzt noch ne Stunde darüber disskutieren, dass du nicht Disskutieren kannst und über den Koran weiter zu schreiben missfällt mir.
Mein 14-jähriger Freund, sei bitte nicht beleidigt. Ich habe vorhin lediglich versucht, die Frage des Fragestellers adäquat zu beantworten. Es geht hier nicht um das Christentum. Du hast damit angefangen.
Ich wollte dir mit meinem Kathir-Zitat nur aufzeigen, wie du argumentierst. Ich könnte nämlich noch mehr Zitate bringen.
Lasse uns also nicht streiten. Bleibe gesund und munter.
Du auch! Wenn ich mich falsch ausgedrückt habe, entschuldige mich.
Sei nicht so streng mit ihm, er ist erst 14. Euch allen schöne Feiertage!
Das stimmt nicht.