Wie viele himmlische Heere gibt es im Himmel?

Auf bibleserver.com besagen zumindest 3 der dort 12 deutschsprachigen Bibelübersetzungen in Offenbarung 19,14, dass es nicht um Heere, sondern Heerscharen geht. Das legt für mich nahe, dass es nicht unbedingt um eine Mehrzahl in Hinsicht auf Heere gehen muss, sondern eher um mehrere Truppenteile innerhalb eines Heeres, denn es stellt in Frage, inwieweit die Beschreibung als Heere korrekt ist.

Zu Vers 19,19 sieht es in dem Sinne nicht viel anders aus, dass in einer Übersetzung nicht mit Heere übersetzt wurde, sondern mit Truppen, wenn auch in Bezug auf die Heere der Könige, aber es stellt trotzdem in Frage, ob der Begriff Heere im Kontext des Verses korrekt übersetzt wurde.

Und selbst wenn es so beabsichtigt ist: Vieles in der Offenbarung ist eher bildhaft beschrieben, so ähnlich wie beispielsweise auch der Drache mit 7 Köpfen, Hörnern und Kronen, wobei aber weniger vermutlich sein Aussehen, als vielmehr irgendwelche Eigenschaften gemeint sein dürften, ebenso wie bei Engeln mit in der Beschreibung beispielsweise 6 Flügeln und so weiter. Himmlische Heere kann sich daher also durchaus auf ein Heer beziehen, aber gleichermaßen damit in Verbindung bringen, dass eben diese Engel in dem himmlischen Heer sehr mächtig sind, wie beispielsweise in 2. Chronik 32,21 deutlich wird, wo ein Engel ein ganzes Heer ausradierte.

In der Bibel werden himmlische " Heere" genannt -- Plural; es gibt also im Himmel mehrere Heere.

Offb 19 spricht hier durchaus militärisch, vielleicht ist es daher auch besser verständlich wenn man diese Vorstellung in modernere Militärsprache übersetzt, wie es zB die Elberfelder macht:

"Und die Truppen, die im Himmel sind..."

Da kommt dann auch keiner auf die Idee zu fragen "Wieviele Truppenteile sind es denn?", denn es sind alle gemeint, die gesamte Armee (singular).

Das "Heer" ist eigentlich ein Oberbegriff für sämtliche Streitkräfte einer Regierung.

Zumindest in der deutschen Sprache.

Wenn man hier die Mehrzahl verwenden würde, selbst wenn die Streitkräfte eines Landes sehr groß wären, wäre es immer falsch sie Heere zu nennen.

Beispiel für die richtige Mehrzahl liefert Offenbarung 19, 19 selbst, wenn von der Mehrzahl der Gegner, die Heere, die Rede ist.

Der Bibelübersetzer aber, so viel Ahnung vom alten Griechisch habe ich nun auch wieder nicht, aber wenn der tatsächlich die Mehrzahl wieder gibt, dann auch nur weil er sich an den Grundtext hält und ihn wortwörtlich wieder geben möchte.

Egal ob es in unserer Sprache Sinn macht oder nicht.

Beispiel das man hier sinnvoller Weise auch singlr. verwendet:

https://www.csv-bibel.de/bibel/offenbarung-19

oder hier:

https://www.bibleserver.com/LUT.DBU.GNB.HFA.MENG/Offenbarung19%2C19

Das Plural im alten Griechisch kann genau so gut bedeuten, das es lediglich eine sehr sehr großes Heer ist - zumindest hier in der Offenbarung. Oder im link die "Das Buch" Übersetzung, gibt Heerscharen wirde.

Eine Heerschar, oder plr. Heerscharen - das sind jeweils Untertruppen in einem Heer - vielleicht ist ja der altgriechische Begriff dafür derselbe?

Es kann also lediglich auch sein, das die Bedeutung mit der unserer Sprache nicht konform geben.

Rein von unserem Sprachverständnis her gesehen, hätte Gott selbst also tatsächlich nur ein Heer (denn es gibt nur eine himmlische Regierung), mit wahrscheinlich, in sich, vielen vielen Heerscharen.

Unabhängig davon ist dies nicht wirklich ein Beleg das Jesus = Michael ist. Egal wie die JZ selbst das hie Singular ausschlachten wollen.

Man darf viel mehr die Schlussfolgerung ziehen, das Jesus lediglich das Kommando über das Heer übernimmt, was das übernehmen der Posaune des Erzengels zeigt.

Offenbarung zeigt hier das Jesus und Michael zwei verschiedene Wesen sind, die zwei unterschiedlichen Tätigkeiten nachgehen:

4 und sein Schwanz fegte den dritten Teil der Sterne des Himmels hinweg und warf sie auf die Erde. Und der Drache trat vor die Frau, die gebären sollte, damit er, wenn sie geboren hätte, ihr Kind fräße.

5 Und sie gebar einen Sohn, einen Knaben, der alle Völker weiden sollte mit eisernem Stabe. Und ihr Kind (Jesus) wurde entrückt zu Gott und seinem Thron.

6 Und die Frau entfloh in die Wüste, wo sie einen Ort hatte, bereitet von Gott, dass sie dort ernährt werde tausendzweihundertsechzig Tage.

7 Und es entbrannte ein Kampf im Himmel: Michael und seine Engel kämpften gegen den Drachen. Und der Drache kämpfte und seine Engel,

8 und er siegte nicht, und ihre Stätte wurde nicht mehr gefunden im Himmel.

Offb. 12.

Abgesehen davon gibt es keine Prophetie noch eine Aussage Jesu, das der Messias mit dem Erzengel gleich zu stellen wäre.

Im Gegenteil, es wird prophezeit das der Sohn zur rechten Gottes sitzt, während der Vater selbst die Feinde angeht, zumindest bei der Reinigung des Himmels zur Introhnisierung Jesu..

https://www.bibleserver.com/search/LUT.DBU.GNB.HFA.MENG/zur%20rechten%20gottes

Psalm 110, 1:

bis ich deine Feinde zum Schemel unter deine Füße lege.«

Also der Vater übernimmt das, nicht der Sohn.

Da der Vater auf dem Thron sitzt und Jesus dabei sitzen bleibt, wird, wie die Offenbarung es zeigte, Michael den Job übernommen haben.

Nirgendwo wird gesagt, das Jesus selbst den Himmel reinigte!

Selbst die Lehren des Johannes geben in Johannes 1, 14 wieder, durch die Verwendung des Wortes monogenes, das Jesus Gott war wie sein Vater und damit Johannes 1,1 wörtlich zu verstehen ist - das Wort ist Gott (selbst die Wiedergabe d. NW Übersetzung zeigt das er wenn auch "ein" Gott ist ), ein Engel dagegen ist und bleibt ein Widerspruch).

Sämtliche Lehre der Bibel spricht also dagegen das Jesus ein Engel gewesen sein soll. Entweder war das Wort ein Gott, dann war es aber kein Engel.

Die Wachtturmgesellschaft zimmert sich was zurecht und Jesus wird dort degradiert...!

Dessen dürfen wir uns sicher sein.

LG-B.

Wahrscheinlich genauso viele wie es Galaxien gibt!