Vieles was heute als Formeln des Glaubens gilt, sind nicht biblische Aussagen, sondern sollen angeblich Ergebnisse der Reflektion über die Bibel sein,sagt man!

Sohn Gottes entspricht ja (nicht automatisch und im Judentum)

Wie vergleichen hier nicht mit dem Judentum sondern mit dem Verständnis/Bezeugungen im NT.

Z.Bsp. haben die Pharisäer Jesus vorgeworfen, daß er sich selbst zum Gott macht - die haben verstanden. Textbezeugungen (Zeugnis des Johannes) gibt es eindeutig in Joh.1,1- 6 u.a.

Nein wir vergleichen nicht sondern wir lernen von Juden die ihren Glauben nicht verwarfen sondern darin Jesus als den zu erwartenden Messias glaubten und verkündeten!

Ihr Verständnis sollte uns interessieren und nahe sein und nicht Hellenistisches Gedankengut was nützlich ist Gott Trinitarisch zu glauben.

Kinder Gottes sind wir!

Also viele sogenannte Laien (einfache Gläubige ohne Ansehen) wissen es eh bessern und kaum jemand folgt einem trinitarischen Reden wie er es vielleicht einmal in einem Vortrag hörte,

sondern er weiss auch Sohn Gottes nicht als Zeugnis davon Gott zu sein, wohl eben genau weil er sich auch als Kind Gottes weiss, oder ist es ein hören auf Gott, dies wird einmal offenbar werden!

Und auch wenn Jesus natürlich eine ganz andere Qualität hat und der Urheber unseres Heils ist, (viele befähigt Kinder Gottes zu sein) durch Leiden hindurch, so kann man den Terminus oder wie man sagen soll, also die Qualität von Sohn Gottes und Kind Gottes nicht derart auseinander reißen, dass man das eine als Gottes Anrede sehen könne und das andere als für uns Menschen.

Juden die Jesus anklagen haben ihn natürlich nicht verstanden, noch haben sie auf Gott gehört! Ihr Vater war Satan wie Jesus aufzeigt!

Sie meinten auch Du wirkst Wunder... (zumindest bezieht Jesus sich darauf) und wir wollen dich töten weil du dich selbst zu Gott machst, seine Antwort dass er nichts aus sich heraus tut, passt doch nicht zur Trinität, aber nagut dir schon.

wir lernen von Juden die ihren Glauben nicht verwarfen

Nein - tun wir nicht.

seine Antwort dass er nichts aus sich heraus tut, passt doch nicht zur Trinität

Oh doch - "was der Vater tut, tut in gleicher Weise auch der Sohn".
Drei "Personen", nicht konkurrierend !, ein Gott.
Christen sagen ja nicht, daß sie es verstehen, sondern daß es sich aus der Schrift ergibt.

Jesus tut es nicht in der Macht die man ihm jedenfalls unterstellte sondern in der Macht dessen den er als seinen Gott zu bezeugen weiss!

Und wer die Nachfolger und/oder Jesus leugnet und falsches von ihnen behauptet, sie wären ihrem Glauben abtrünig geworden, der hat gewiss auch nichts prüfenswertes für mich zu sagen.

den er als seinen Gott zu bezeugen weiss!

Wo ? Ich weiß nur von seinem Vater.

Lehre uns zu beten! Jesus: "Vater unser im Himmel geheiligt werde dein Name, dein Reich komme..." und viele mehr. Er kann mit bestem Gewissen vor Gott beten dass er uns seinen Namen bekannt gemacht hat!

Lehre uns zu beten!

Das ist keine nachvollziehbare Gegenhaltung zu meiner Aussage - völlig unverständlich.

Außerdem ist das VU eine Gebetsanleitung für seine Jünger, Nichts, was er selbst gebetet hätte.

Komisch. Jesus ist Lehrer, hat er nur halbfertiges für dich?
Weil ja der Sohn und der Geist in der Anbetung als Trinität doch erst "Vollendung wären"?
Gebet - Anbetung zeigt Jesus auch der Samariterin am Brunnen auf, er weiß keine Trinität Anbetung zu suchen, noch sich wenn er verklärt sein würde, und als Christus hatte er sich zu erkennen gegeben.

Man kann alles vielleicht einzig durch dieses Wort noch als möglich erachten, aber irgendwo wird dann die Beweiskette zu deutlich, weil deutlich will Jesus ja auch sein!
Denkst du Gott offenbart sich als Mensch? Ja. Und er bezeugt - verheißt irgendwo in seinem machtvollen Wort zu sterben für uns, oder als Mensch unter uns zu sein? Jedenfalls zu Jesus Zeit war da nicht "die Suche" noch irgendwo ein Sinn dass Gott jemand dazu zugesellen sei.
Der Messias ist aber natürlich eine Person von Höchstem göttlichen Rang sozusagen, in ihm verheißt Gott dem Volk Israel alles was es ersehnt. Jene die Gottes Maßstab über sich verstanden erfuhren die Freude und den Frieden den Gott schenkt. "Kinder Gottes sind wir"

Die Juden wollten doch auch Kinder des Höchsten sich wähnen, nicht wahr?
Es ist nicht der Angriff darin dass man sich als Sohn bezeugt auch wenn man normaler weise nicht als Frommer durchging sondern als Spinner.

Der Vater, Gott alleine, sucht Anbetung im Geist und in der Wahrheit! Im, als Qualität wo wir stehen, nicht als "Formen" - Personen die wir auch Anbeten oder so, aber natürlich ist das klar.
Die Frage ist wann sich das verändert...?

Vielleicht willst du auch einfach nur darauf hinaus dass ein reden von Gott als Vater den Sohn vergöttlichen muss und man folglich einen Gott hat, aber nicht Einer ist...
Es ist nicht das Zeugnis, Jesus will nicht bezeugen dass er nichts aus sich selbst heraus tun kann, um sich als Teil Gottes zu bezeugen, das ist nicht sein Wort und in seinem Wort ist Leben!

Also wo sei Gott Mensch geworden, darin dass das Wort Fleisch wurde?

Richtig, Joh 1,14; aber auch Joh 20,28f; Phil 2,7 und überall dort wo Jesus im NT mit AT-Zitaten mit JHWH gleichgesetzt wird.

wenn man weiss das man nicht über die Schrift hinausgehen darf

Warum sollte man das nicht dürfen?

Mir sind immer solche Bibelstellen die total fehl am Platz sind Leitung!

Was denkst du dass in Philippe 2,5-.. gesagt werden will? Okay du sagst eine Erdfahrt des Logosgottes sei hier bezeugt, aber was ist dann mit der Gesinnung die auch in uns gefunden werden will, ist davon dann nirgends die Rede?

Wer Gottes Wort auch nur eine Punkt hinzufügt der begeht ein schweres Verbrechen gegen Gott dieses wird er vergelten! Und Jesus verlangt dass wir in seinem Wort bleiben wenn wir ihn lieben!

Übrigens ist es Interessant zu sehen wie die Nähe/Beziehung Jesu in Phil, 2.. zu Adam, der es für einen Raub hielt Gott gleich zu sein, zu betrachten.

Mir sind immer solche Bibelstellen die total fehl am Platz sind Leitung!

Hm?

Was denkst du dass in Philippe 2,5-.. gesagt werden will?

Es ist eine urchristliche Tradition für den Glauben an Jesus Christus und seinem Wirken vor, während und nach seiner Menschwerdung.

Wer Gottes Wort auch nur eine Punkt hinzufügt der begeht ein schweres Verbrechen gegen Gott

Ich wüsste nicht wer Jesus einen Punkt hinzufügen wollen würde..

Ich empfinde dies überall wo man erzählt er sei Gott denn was hat er gesagt um solches zu denken? Gott gleich heisst jedenfalls niemals "der Gott ist" wie man es bereitwillig hineinliesst bei Phil 2,6

Welche Tradition irgendwo ist kann kein Maßstab sein, entweder ist Phil 2 ein klares Zeugnis an uns und damit zu verstehen dann ist auch egal was andere da reinlegen oder wir stehen fragend davor finde ich, aber ich kann nicht fern davon weil es einer Tradition entspricht die Worte auslegen!

Eine Gesinnung die auch in uns gefunden werden will will uns bezeugt sein, und es ist traurig wenn man daraus eine Logos Erdfahrt reininterpretieren, fern der Worte die durch Gott an uns ergehen.

Ich empfinde dies überall wo man erzählt er sei Gott

Also im gesamten NT?

Gott gleich heisst jedenfalls niemals "der Gott ist"

Was heisst "Gott gleich" dann für dich in einem Monotheismus?

Es steht über Adam dass er Gott gleich war und wie einen Raub daran festhielt, und es will uns in Phillip her eine Gessinung aufgezeigt werden die auch in uns gefunden werden will, es entspricht für mich dem wie Gott uns gut geschaffen hat seinem Ebenbild gleich was wir an Gesinnung in Jesus sehen. Jesus ist der vollkommene Mensch!

Es mag von euch in Dauerschleife wiederholt werden aber ich kenne die Bibel ihr Interpretiert hier Sohn Gottes, Gott gleich, Spiegelbild als Gott zu sein sonst ist an diesem reden nichts dahinter, was Schade ist weil Worte Macht haben.

Es steht über Adam dass er Gott gleich war

Nop, tut es nicht. Nur die Fähigkeit gut und.böse zu unterscheiden hatte er mit Gott gleich, so steht's dort.

aber ich kenne die Bibel

Oh, ok. Hatte ich jetzt nicht den Eindruck (siehe oben).

Du hast zwar Recht dass dies jetzt mal eine Interpretation war was ich als Wort hinstelltae, danke (dies zu erkennen dazu hilft Austausch), aber du täuscht dich auch wenn du meinst dass er Gut und Böse zu unterscheiden mit Gott gleich gehabt hätte!

Die Verführung Satans war dahingehend das er Adam zusagt dies nachdem Sündenfall zu können, aber die Realität ist eine andere, die Macht des Stärkeren ist für viele das einzige Maxim geworden.

Jedenfalls war er Gott ein Ebenbild und noch ohne Sünde im Paradies, Satan redete ihm ein zu sein wie Gott wenn er erstmal gut und böse unterscheiden könne, aber niemand ist wie Gott, er allein ist Gott!

Hier ist das was ich ausgelegt hatte, er war ein Ebenbild Gottes wollte aber mehr, Jesus war ein Ebenbild - Spiegelbild Gottes aber hielt nicht daran fest, am Ende seines Leidens war er ganz (elend wie wir) als Mensch erkannt.

Die Vollmacht und sein wirken zeigten sein Gott gleich sein auf aber Gott gleich ist wenn man die Sprache und Worte ernst nimmt immer eine Unterscheidung zu Gott!

Die Verführung Satans

Schau, deswegen habe ich nicht den Eindruck du würdest die Bibel kennen, denn ein Satan kommt in der Paradieserzählung auch nicht vor.

So ein kurzer Text und schon der zweite Fehler.

Jesus war ein Ebenbild - Spiegelbild Gottes

Also nicht Gott, so wie ihn zB sein Jünger Thomas nannte? Okay.

Ich weiß ja jetzt was ich von deinen Kenntnissen halten kann.

Achso du willst nur kopierte Texte und freies reden, (als ob Satan nicht als Urheber der Sünde - Verführer geglaubt und gewusst würde) und jedes freie Reden ist dir Greul?

Von Jesus ist jedenfalls keine solche, heute natürlich in wissenschaftlichen Kreisen erwartete, Vorgehensweise überliefert!

Mir ist aber letztlich auch egal wie und wo du mich anklagst. Ein Zeugnis wäre es wenn du inhaltlich etwas sagst was den Glauben den man bezeugt untermauert. Ich verweise dabei auf das Zeugnis Jesu wie er von Gott reden so muss es sein! Seine Gesinnung will auch in uns gefunden werden!

Thomas nannte ihn also Gott, dann hat er Gott im Fleisch berührt?

Ich, und man kann es natürlich anders verstehen wie "ihr", sehe darin auch meine Weg im Geist über Jesus den Gesalbten Gottes unseren Herrn komme ich zu Gott: wir in Christus und Christus in Gott!

"Mein Herr und Gott" - "Mein Herr und mein Gott", zweiteres steht in der Schrift, und der sogenannte Ungläubige Thomas (Volkssprache) konnte glauben durch Jesus Christus unsern Herrn.

Gott ist immer da dies bezeugte er dem Volk aber Glaube sucht er!

Ach jetzt check ich's, du bist ein Zeuge Jehovas. Das erklärt natürlich deine ganzen Fehler.

Nein ich glaube auch nicht dass Jesus inkarniert wäre! Auch wir sollen uns vom Himmel her wissen, aber das heißt nicht dass wir dort ein Leben gehabt hätten, sondern dass wir Gottes Wille sind; seid Anbeginn festgemacht in Christus unserm Herrn.

Was muss man eigentlich dafür tun dass Du nicht mit Wachturm am Penny stehst, sondern deine Unkenntnis hier online unter Beweis stellen kannst? Kriegst Du dafür weniger Punkte weil Du nicht von Haus zu Haus ziehst?

Es gibt ein Niveau da kennt man Christus gewiss nicht mehr, aber ja man vergleicht sich so schnell mit der Welt.

Und dann darfst Du online deine Punkte sammeln? Spannend.

Welche Punkte, achso du bist noch in deinem Verschwörerfilm.
Danke aber für dein Feedback, meine ich kann ich dir dann zum Abschluss hier noch sagen.

Danke aber für dein Feedback, meine ich kann ich dir dann zum Abschluss hier noch sagen.

Dass ihr Zeugen Jehovas keine Ahnung habt, decke ich euch immer gerne auf.

Mal schauen wie oft Dir das deine Sektenführung hier noch erlaubt.

Weisst du was falsche Behauptungen sind. Weisst du was aus den Haaren herbeigezogen ist? Werde bitte Erwachsen.

Weisst du was falsche Behauptungen sind.

Ja, die von eurer Sekte. Entdeckt man bei solchen Nachplapperern, wie du's einer bist, ständig.

Auf dieser Welt gibt es schon lange keinen Gott mehr...aber die anderen Götter können dir auf dem weiteren Weg helfen...

Das ist für mich natürlich Schwachsinn der mir auch aufgezeigt ist wo er herkommt.

In Jesus Christus ist mir die Hoffnung lauter als die Torheit der Welt.

ja, kann ich verstehen, nicht viele werden gerufen...und nur wenige folgen...

"Es sind viele Geister ausgegangen", wird uns in der Bibel bezeugt, dass du dich wie Christen gerufen meinst obwohl es lange keinen Gott mehr gäbe, zeigt für mich eine Verführung, durch "falsche" Geister.

Nein, da es sich um echte Begegnungen handelt und die Wahrheit dir gezeigt wird, ist es keine Täuschung...dem Irrtum unterliegst du mit diesem Glauben, er führt dich ins absolute nichts...

Aber wenn du den Ruf nicht spürst, dann soll es auch nicht sein...ein schönes Leben noch...

Achso so einer bist du, der ein Heidentum den Menschen anbittet anstatt Gott die Ehre zu geben.

Du bist am falschen Ort finde ich, Esoterik und solche Erzählungen sind dann dein Thema, aber natürlich bist du frei dein "Antiverständnis" überall hin zu tragen.

Nein, auch so einer nicht...ich habe die absolute Wahrheit für die erleuchteten Menschen erhalten...ich begleite sie auf ihren weiteren Weg...mehr nicht...

weder suche ich, noch überzeuge ich...ich werde von denen gefunden denen sich Pergah zeigt...

daher bin ich manchmal unterwegs, wie ein Licht in dunkler Nacht...nur für ganz, ganz wenige...