Suche die ganze Zeit für einen PC mit viel RGB und sehr guter Leistung. Wie findet ihr das:
2 Antworten
Hallo nochmal
Die Auswahl ist schon ganz gut, aber auch problematisch, vor allem die DDR5-6400 RAM Module, mit denen es zu Problemen kommen kann. Außerdem ist das Ganze auch noch etwas günstiger realisierbar und mit einer AiO WaKü für den bis zu 142W verbrennenden Prozessor.
Ich würde dir deshalb nochmal folgenden Vorschlag machen:
Wenn du den Link öffnest, dann wird dir wahrscheinlich ein falscher Preis angezeigt. Das liegt an den "MindStar" und den "DAMN Deals!" Artikeln. Diese sind im Sonderangebot und der Sonderpreis wird nur berücksichtigt, wenn du die Artikel selber in den Warenkorb legst. Du müsstest also die als "MindStar" und "DAMN Deals!" angebotenen Artikel erst mal aus dem Warenkorb entfernen und dann selber wieder dazu packen, aus dem "MindStar" oder "DAMN Deals!" Bereich. Dann wird auch der korrekte Preis angezeigt, zumindest so lange diese Sonderangebote gültig sind.
In dem Fall betrifft es den Ryzen 5 7600X Prozessor und die RX 7900XT Grafikkarte.
https://www.mindfactory.de/Highlights/MindStar
https://www.mindfactory.de/DAMN
Dann fehlt nur noch eine Windows Lizenz, die bei Bedarf gesondert beschafft werden müsste. Wo du die günstig und legal herbekommen kannst, kann dir bestimmt einer von den Windows Spezis hier auf Gutefrage.net verraten, wenn du mal danach fragst.
Ich habe hier erst mal nur DDR5-5200 RAM Module ausgewählt, weil diese optimal zu den Prozessor Spezifikationen passen und weil damit bestmögliche Leistung, bei gleichzeitig höchstmöglicher Stabilität, gewährleistet wird. Höhere oder höchstmögliche Leistung, durch eine noch höhere Speichergeschwindigkeit, geht dann meistens zu Lasten der Systemstabilität und ist auch nur via overclocking möglich, weshalb ich das nicht empfehlen kann.
Wenn du dich trotzdem an MEM overclocking versuchen möchtest, mit Speichergeschwindigkeiten außerhalb der CPU Spezifikationen, um diese Speichergeschwindigkeiten mit entsprechend schnellen XMP bzw. EXPO RAM Modulen nutzen zu können und eventuell auch mit mehr als zwei RAM Modulen, dann kannst du das alles versuchen, aber mit allen Problemen die sich daraus ergeben können. Das ist dann aber auch deine Entscheidung, aber nicht meine Empfehlung.
Falls dich interessieren sollte was es damit auf sich hat, dann ließ einfach mal hier weiter.
Die erreichbare Speichergeschwindigkeit hängt nicht allein von den RAM Modulen ab und heutzutage auch nicht mehr vom Mainboard, sondern vorrangig vom Prozessor. Das allein das Mainboard für die erreichbare Speichergeschwindigkeit zuständig ist, das war einmal, vor langer Zeit. Heute ist das aber anders, da Teile des Mainboard Chipsets, die für die RAM Anbindung zuständig sind, in den Prozessor gewandert sind. Deshalb ist der Prozessor heute dafür verantwortlich und nicht mehr das Mainboard.
Die Speichercontroller in den Ryzen Serie 7000/8000 AM5 Prozessoren sind erst mal für den Betrieb mit bis zu DDR5-5200 RAM Modulen ausgelegt, bei Bestückung mit einer Speicherbank (Rank) pro Speicherkanal. Das kann auch in den Spezifikationen des jeweiligen Prozessors nachgelesen werden.
https://www.amd.com/en/products/processors/desktops/ryzen/7000-series/amd-ryzen-5-7600x.html
Max Memory Speed - 2x1R DDR5-5200
- 2x1R - Dual Channel mit 2 Single Rank (1R) RAM Module
Für Speichergeschwindigkeiten darüber hinaus, die dann erst mit schnelleren RAM Modulen genutzt werden können, wird zwangsweise der Speichercontroller in dem eingesetzten Prozessor übertaktet, was funktionieren kann, was aber nicht vorab garantiert funktionieren muss.
Außerdem sinkt die maximal erreichbare Speichergeschwindigkeit, je mehr Speicherbänke (Rank) pro Speicherkanal eingesetzt werden. Das liegt an der Mehrbelastung des Speichercontrollers durch mehr Speicherbänke und an den physikalischen Eigenschaften des Speicherbusses im Hochfrequenzbereich. Vereinfacht lässt sich sagen, das mit zwei RAM Modulen höhere Speichergeschwindigkeiten erreichbar sind, wie mit vier RAM Modulen. Das sollte vor allem bei MEM overclocking beachtet werden.
Ob und wie hoch sich der Speichercontroller in einem bestimmten Prozessor übertakten lässt, das kann auch nicht vorhergesagt oder vorab garantiert werden. Der eine Prozessor schafft halt etwas mehr und ein anderer etwas weniger, auch aus der gleichen CPU Serie.
Die Speichergeschwindigkeit wird auch nicht, wie immer wieder irrtümlich angenommen wird, an den RAM Modulen eingestellt und auch nicht auf dem Mainboard, sondern das BIOS/UEFI des Mainboards stellt die Speichergeschwindigkeit im Prozessor ein, mit Hilfe der JEDEC oder der XMP bzw. EXPO Speicherprofile, die auf den RAM Modulen hinterlegt sind. Deshalb greift der Prozessor dann auch mit der in ihm eingestellten Speichergeschwindigkeit auf den RAM zu. Daraus ergibt sich aber erst der Speichertakt. Ansonsten sind die RAM Module weder selbst getaktet, noch laufen sie selbstständig mit der eingestellten Speichergeschwindigkeit.
Der Prozessor ist es also, der mit der eingestellten Speichergeschwindigkeit laufen muss und nicht das Mainboard oder die RAM Module. Die RAM Module müssen nur mit der im Prozessor eingestellten Speichergeschwindigkeit mithalten können, was die Spezifikationen der jeweiligen RAM Module regeln und das BIOS/UEFI des Mainboards muss lediglich die Einstellungen für die gewünschte Speichergeschwindigkeit vornehmen können, was in den Mainboard Spezifikationen geregelt ist.
Deshalb spielt es auch kaum eine Rolle, was alles in den Mainboard Spezifikationen geschrieben steht, denn dort steht nicht welche Speichergeschwindigkeiten garantiert erreichbar sind, sondern da steht nur, welche auf dem Mainboard getesteten Speichergeschwindigkeiten, das BIOS/UEFI des Mainboards, am Speichercontroller im Prozessor, einstellen kann, inklusive der Speichergeschwindigkeiten, die nur durch übertakten des Speichercontrollers im Prozessor erreicht werden können. Mehr steht da eigentlich nicht.
Speichergeschwindigkeiten die nur mit übertakten des Speichercontrollers im Prozessor erreicht werden können, die werden in den Mainboard Spezifikationen für gewöhnlich wie folgt gekennzeichnet: (OC), (O.C.), (by A-XMP OC Mode) (EXPO)
Die Mainboards wurden zwar mit den in den jeweiligen Spezifikationen angegebenen Speichergeschwindigkeiten erfolgreich getestet und die RAM Module die das geschafft haben sind jetzt auch in der Memory Support Liste (QVL) zu dem jeweiligen Mainboard zu finden, aber für diese Tests verwenden die Mainboard Hersteller speziell selektierte Engineering Sample Prozessoren. Prozessoren für den Endkundenmarkt schaffen diese Speichergeschwindigkeiten in aller Regel nicht oder nur selten und auch nicht unter Garantie mit den RAM Modulen aus den Memory Support Listen (QVL). Auch mit diesen RAM Modulen werden die angegebenen Speichergeschwindigkeiten nur dann erreicht, wenn der eingesetzte Prozessor dabei mitspielt, das ist die Bedingung daran.
Mit den XMP bzw. EXPO RAM Modulen verhält sich das nun so: Für diese speziellen RAM Module wird die Speichergeschwindigkeit, vom BIOS/UEFI des Mainboards, erst mal nur mit Hilfe der JEDEC Speicherprofile automatisch eingestellt, entsprechend der vorhandenen Systemkonfiguration. Diese Speichergeschwindigkeit ist erst mal relativ niedrig und entspricht der eigentlichen Speichergeschwindigkeit für die XMP bzw. EXPO RAM Module. Auf Standard RAM Module ohne XMP bzw. EXPO Unterstützung trifft bis hier her das Gleiche zu.
Die JEDEC Speicherprofile sind, im SPD Chip (Serial Presence Detect), auf den RAM Modulen hinterlegt. Dort befinden sich auch die XMP bzw. EXPO Speicherprofile. Das sind MEM overclocking Speicherprofile, die im BIOS/UEFI manuell aktiviert werden müssen. Dadurch erst werden diese speziellen RAM Module auf ihre vorgesehene Geschwindigkeit "übertaktet". Auf die Art kann man mit günstigeren RAM Modulen höhere Speichergeschwindigkeiten nutzen.
Mit Hilfe des XMP bzw. EXPO Speicherprofils wird also, vom BIOS/UEFI des Mainboards, die MEM overclocking Speichergeschwindigkeit eingestellt und zwar immer noch im Prozessor. Aber für Speichergeschwindigkeiten, die über die jeweilige Prozessor Spezifikation hinaus gehen, werden durch das aktivierte XMP bzw. EXPO nicht nur die RAM Module "übertaktet", sondern auch der Speichercontroller im eingesetzten Prozessor und das kann zwar aber muss nicht funktionieren. Das ist auch die eigentliche Ursache, wenn XMP bzw. EXPO MEM overclocking mal nicht funktioniert, weil in dem Fall die Einstellungen durch das XMP bzw. EXPO, zu viel des Guten für den Prozessor sind.
Workaround:
In dem Fall müsste zum einstellen der Speichergeschwindigkeit manuell eingegriffen werden. Möglicherweise stehen auch mehrere XMP oder EXPO Speicherprofile zur Auswahl, wovon eines vielleicht funktioniert. Ansonsten muss die Speichergeschwindigkeit, bei aktiviertem XMP bzw. EXPO, zusätzlich manuell soweit gedrosselt werden, bis der Prozessor stabil damit arbeitet oder die Speichergeschwindigkeit, die Timings und die RAM Modulspannung werden komplett manuell eingestellt. Viel Spaß dabei.
mfG computertom
Also ich wiederhole nochmal:
- am besten RGB (muss nicht so viel sein) - ja
- sehr gute Leistung und Preis Cap ist ab 1500 €, - ja
Vielen Dank für die Zeit. Übrigens, warum ist bei dem Link ein Getränk? Gehört das dazu? Haha LG
vor allem die DDR5-6400 RAM Module, mit denen es zu Problemen kommen kann.
So ziemlich alles kann am PC Probleme machen, davon abgesehen gibt AMD eine Empfehlung für 6000MT/s. Das schöne an dem Kit ist, dass es 6400MT/s kann bei Timings für 6000MT/s Hynix und das ohne Probleme. Ob man jetzt händisch XMP bzw Expo aktiviert, oder ob man die Werte hier gerade einfach überträgt ist vom Können her kein Unterschied. Zwei drei Benchmarks machen und wenn es läuft bei 6400MT/s ist gut, wenn nicht runter auf 6000MT/s oder 6200MT/s. Die laufen zu 99% Wahrscheinlichkeit auf 6000MT/s. Und wenn nicht, dann schaft das Kit trotzdem noch bessere Timings bei selben MT/s.
Ich hatte tatsächlich mal einen 5700x, da war bei 3200mts Schluss. Hat dank besserer Timings trotzdem nicht geschadet schnelleren RAM zu kaufen. Gut waren die aber trotzdem nicht. Aber nichts desto trotz hat mir die CPU damals zwei Weltrekorde eingebracht.
...davon abgesehen gibt AMD eine Empfehlung für 6000MT/s.
Das stimmt nicht, das ist keine Empfehlung. AMD sagt lediglich das der Sweetspot (theoretisch) bei 6000MT/S liegt.
Das ist der Punkt höchst möglicher Leistung. Darüber hinaus müsste das Taktverhältnis zwischen dem Speicherbus und dem "Infinty Fabric" auf 1:2 gesetzt werden, was zwar höhere Speichergeschwindigkeiten ermöglicht, was aber trotzdem Leistung kostet. Deshalb liegt der Sweetspott bei 6000;T/s. Von Empfehlung steht da aber nichts geschrieben.
AMD kann auch gar nichts empfehlen, von dem sie nicht wissen und für das sie auch nicht garantieren können, das es mit jedem AM5 Ryzen Serie 7000/8000 Prozessor funktionieren wird. Nur wenn einer dieser Prozessoren das schafft, dann liegt der Sweetdpot für diesen Prozessor bei 6000MT/s Speichergeschwindigkeit. Das ist aber keine Garantie dafür, das es auch funktionieren muss.
Die Angabe zum Sweetspot wird nur von vielen fälschlicherweise als empfohlene Speichergeschwindigkeit missverstanden. Was AMD wirklich empfiehlt, das steht in den Spezifikationen zum jeweiligen Prozessor.
Das stimmt nicht, das ist keine Empfehlung.
Einen Sweetspot zu empfehlen ist also keine Empfehlung?
Darüber hinaus müsste das Taktverhältnis zwischen dem Speicherbus und dem "Infinty Fabric" auf 1:2 gesetzt werden, was zwar höhere Speichergeschwindigkeiten ermöglicht, was aber trotzdem Leistung kostet.
Richtig kostet Leistung, weil der IF nicht auf 2:1 zu laufen hat. Der IF ist asynchron zum SC und RAM Takt.
"The reason why we say "AUTO:1:1" is now ideal because the FCLK will automatically change depending on what memory speed is in the DIMM slots. There's no "one size fits all" ideal fabric frequency. For example: JEDEC 5300 fclk goes to 1767, 6000 RAM should go to 2000 fclk. Each memory speed has its own optimal fclk, which is why I'm gently guiding people to not worry about what the fclk is because it's going to change with RAM speed and the AUTO setting will usually give the most performant result unless you have an astonishing overclocker.
And "get the highest possible fclk" is no longer the rule like it was on AM4. In short."
Heißt man muss nachdem best IF Takt suchen. Der ist auch nicht immer der höchst mögliche. Als Richtwert gilt hier 1,5:1 ±66mhz für den IF. Bei meinen 3200mhz müsste ich theoretisch bei 2133mhz landen, 2100mhz erzielen aber die besten Ergebnisse.
AMD kann auch gar nichts empfehlen, von dem sie nicht wissen und für das sie auch nicht garantieren können, das es mit jedem AM5 Ryzen Serie 7000/8000 Prozessor funktionieren wird. Nur wenn einer dieser Prozessoren das schafft, dann liegt der Sweetdpot für diesen Prozessor bei 6000MT/s Speichergeschwindigkeit. Das ist aber keine Garantie dafür, das es auch funktionieren muss.
Ist trotzdem eine Empfehlung, weil das die aller meisten CPUs eben schaffen. Also ja, sie können und haben etwas dafür empfohlen (empfehlen laut Duden: "jemandem als vorteilhaft, geeignet, zuverlässig vorschlagen; jemandem raten, sich für jemanden, etwas zu entscheiden").
Die Angabe zum Sweetspot wird nur von vielen fälschlicherweise als empfohlene Speichergeschwindigkeit missverstanden. Was AMD wirklich empfiehlt, das steht in den Spezifikationen zum jeweiligen Prozessor.
Das ist keine Empfehlung, das ist eine Mindestanforderung, welche jede CPU erreichen muss, sonst ist sie Ausschuss.
Viel RGB also, dann nimm doch die:
https://geizhals.de/wishlists/3990203
Der RAM sollte Hynix sein, sollte sich also auch vernünftig übertakten lassen. 6400MT/s wird in RGB leider nichts.
Ich danke dir vielmals für diesen langen Text, jedoch bin ich neu bei PC Komponenten und verstehe nicht sehr viel. Das, was du mir verlinkt hast, ist also gut? Hast du einen Test z.B. wie viele fps in verschiedenen Spielen sind? Also ich wiederhole nochmal: am besten RGB (muss nicht so viel sein), sehr gute Leistung und Preis Cap ist ab 1500 €, wenn du sagst das es all das erfüllt, dann danke ich dir vielmals. (Ich lege viel auf Aussehen, weil ich möchte mir ein neues Setup bauen, wo der PC auf dem Tisch präsentiert wird) LG :)