Geht das schon bei einfachen “Eier-Sprüchen” los? Ist das Verhalten wie Man-Spreading? Oder ist es “erst” der Fall, wenn es eine komplette Lebenseinstellung ist?

Hey:)

vor 2 Wochen habe ich mich von meiner zweiten toxischen Beziehung gelöst.

Meine beiden Beziehungen gingen jeweils anderthalb Jahre. Die narzisstischen Verhaltensmuster waren 1 zu 1 gleich.

Zu meiner Frage. Woran liegt es, dass ich zwei Beziehungen mit Narzissten eingegangen bin? Gibt es einen Grund dazu? Kann ich etwas dagegen tun, denn man kann Menschen schließlich nie in den Kopf schauen.

Meine Bedenken sind, wenn ich irgendwann wieder einen Mann kennen lernen sollte, vielleicht sogar ein drittes Mal in diese Spirale zu laufen.

Dankes im Voraus für eure Antworten:)

Ich Persönlich finde ich mich nicht Toxisch aber hab schon von 3 leuten gehört das ich es bin und meine Freunde meinten das ich es nicht bin wenn kann ich glauben oder woran erkenn ich selbst das ich einer bin?

ihr seid beide einer Beziehung und irgendwann nachts so gegen 2 Uhr habt ihr (Mann und Frau) einen streit. Die Frau sagt dann dass sie jetzt Spazieren geht um ihren Kopf frei zu kriegen, aber ihr Mann sagt dass es zu gefährlich ist und ,,erlaubt‘‘ es ihr nicht. Er sagt dann dass er stattdessen spazieren geht, weil draußen viele Betrunkene etc sind und er nicht möchte dass seiner Frau etwas passiert. Er sagt ihr dass sie ihn anrufen soll, sobald sie reden möchte bzw genug ,,ruhe‘‘ von ihm hatte und sich von der situation beide beruhigt haben. Sie ruft ihn eine halbe Stunde später an und er kommt daraufhin sofort nachhause und sie klären ihren Streit.

Meine Frage ist jetzt, an die Frauen: Hättet ihr die Reaktion des Mannes akzeptabel gefunden, oder hättet ihr euch eine andere Reaktion gewünscht? und an die Männer: Hättet ihr in der Situation wie der Mann reagiert, oder wäre es euch egal wenn eure Frau spazieren gegangen wäre?

Hallo,

Ich m/18 habe vor kurzem Fifty shades of Grey auf Netflix gesehen und habe mich ziemlich verarscht gefühlt.

Ich habe seit der Grundschule immer wieder zu hören bekommen, dass wir in einem Patriarchat leben und Frauen doch einfach nur auf Augenhöhe behandelt werden wollen, das gleiche verdienen wollen, in Führungspositionen vertreten sein wollen, ect.

Aber solange Männer sexistische Geschlechterrollen aufrechterhalten (wie z.B. Frauen stehen auf dominante Männer, Männer dürfen sich nicht öffnen, Frauen wollen einen Mann der sich nimmt was er will) können Frauen nicht gleichberechtigt sein.

Anfangs (in der Schule) habe ich hin und wieder darauf aufmerksam gemacht, dass auch Frauen Geschlechterrollen reproduzieren und sehr viel Vorwürfe dafür bekommen.

Irgendwann hab ich angefangen den ganzen Feminismus bullshit zu glauben und habe mich sehr geschämt weil ich mich in meiner Geschlechterrolle sehr wohl gefühlt habe und ihr auch größtenteils entsprochen habe (ich bin 1,88m groß und laut einem Persönlichkeitstest, die unverträglichste Person von 20). Ich habe versucht meine "toxische Männlichkeit" abzubauen, mehr über meine Gefühle zu sprechen, mich nicht mehr so sehr durchgesetzt und mich gezwungen meine typisch männlichen Interessen, nicht auf zugeben, aber mit typisch weiblichen auszugleichen.

Als ich mit 16 meine erste Freundin hatte, habe ich durch Aussagen wie: "Ich liebe es, dass du mir nicht alles durchgehen lässt" und "Ich will eine starke Schulter zum anlehnen" gemerkt, dass sie nicht besonders feministische Präferenzen hatte. Anfangs habe ich mich noch zurück gehalten, habe mir aber immer mehr erlaubt mich auf meine Geschlechterrolle einzulassen und gemerkt, dass ich es mag dem klassischen Mann zu entsprechen (sie stand total darauf).

Von meinem Umfeld habe ich natürlich entsprechende "Kritik" bekommen, hatte mich aber schon so auf meine Geschlechterrolle eingelassen dass ich es ignorieren konnte.

Als ich einem Bekannten davon erzählt hatte, meinte dieser dass man seit Shades of Grey so durch die Decke ging, Feminismus nicht mehr ernst zu nehmen ist.

Ich hatte bis dahin nur den Titel gehört und wusste, dass es viel um Sex ging.

Diejenigen die Fifty shades of Grey noch nicht kennen, sollten jetzt auf Netflix gehen und es sich anschauen. Behaltet dabei ihm Hinterkopf, dass mehr als 100.000.000 Exemplare verkauft wurden und die Bücher fast ausschließlich von Frauen gekauft wurden/werden.

Ich fühle mich einfach so verarscht, weil mir die ganze Zeit eingeredet wurde ich müsste mich für meine Affinität zu traditionellen Geschlechterrollen schämen und würde damit Sexismus reproduzieren und dass Patriarchat unterstützten, während Frauen sich auf den narzisstischen Milliardär stürzen der darauf steht dominant zu sein und sich nicht öffnet.

Ich habe seit ich Shades of Grey gesehen nur einmal mit einer Feministin diskutiert, die angefangen hat zu weinen, weil ihr keine Argumente mehr eingefallen sind und um ehrlich zu sein war das wirklich befriedigend und hat mir vor Augen geführt, dass ich kritischer sein und mehr zu politischen Themen recherchieren sollte (ich habe mich nie für Politik interessiert) wenn ein einziges Buch ausreicht, um eine ganze "Freiheits" Bewegung zu widerlegen.

Update (15.3.2024): Ich habe in den letzten Tagen zu dem Thema recherchiert und bin auf die Manosphäre/Red Pill Community gestoßen. Falls ihr diese Community noch nicht kennt, empfehle ich den gleichnamigen YouTube Kanal von Klaus Thiele. Das ganze macht jetzt deutlich mehr Sinn und kann (größtenteils) auch belegt werden.

https://klausthiele.io/literaturverzeichnis/

Es gibt sogar einen Namen für meine Verärgerung: Red Pill Rage. Die nach einer Weile wieder vorbei geht.

Danke für die bisherigen und zukünftigen Antworten.

Ich hab da einen Arbeitskollegen der einfach mit seiner Art anstrengend ist . Er tut mir nicht gut und dennoch weiss ich nicht wie ich ihm das sagen soll will ihn ja nicht verletzen und ausserdem hört er nicht zu und ist gleich beleidigt . Weiss nicht wie ich emotional unabhängig von ihm werden könnte .Hat jemand eine Idee??? Ich empfinde es als negativen Stress wenn er in der nähe ist 🤨🙄

Oft wird gesagt dass Männer keine Emotionen haben dürfen. Ein Mann der Gefühle zeigt ist schwach, ne pssy und verdient es ausgelacht zu werden.

aber warum? Warum müssen Männer immer hart sein?

Ich persönlich finde, er redet so, als ob Frauen Tiere wären, die man verstehen und zähmen muss, als ob alle genau gleich wären, andererseits finde ich seine brutale Ehrlichkeit wirklich geil.

mein Freund war immer sehr toxisch, hat mir alles verboten und sogar mich freizügig anzuziehen und wegzugehen. Jedes Mal hat er mich 20 mal angerufen und mich fertig gemacht. Es ist wirklich besser geworden aber so langsam verliere ich an nerven, dazu kommt dass er mich vor ca einem Jahr betrogen hat. Als ich nun wieder weg war abends, fing es wieder an mit dem Spamen und beleidigen. Mir ist der Kragen geplatzt und ich habe mich von ihm getrennt. Am Anfang dachte ich es wäre eine gute Entscheidung nur jetzt tut es so so sehr weh. Ich vermisse ihn so sehr. Vor allem weil er sich so sehr gebessert hat. Ich kann ihn und seine Familie nicht verlassen und weiß nicht was ich machen soll. War das wirklich die richtige Entscheidung? Er ist am Boden zerstört und das kann ich nicht mit ansehen….

Bei Frauen hab ich immer den Hintergedanken dass diese mich wegen meines Statuses, wegen meiner Ressourcen oder anderweitig von mir profitieren wollen.

Bei Männern denke ich immer dass diese nur an Dominanz und Macht denken und dabei keine Chance auslassen mich auszustechen.

Deswegen bewahre ich im äußeren einen harten Kern und bin auch mal das Aloch als der Lurch der es mit sich machen lässt.

wie lege ich aber solche Gedanken ab

In echt traut sich niemand mich zu mobben, aber im Internet versuchen oft hässliche, schwache oder psychisch Kranke Leute mich zu mobben - zum Teil auch Vergewaltigte, für die ich dann der "toxische Mann" bin. Ist das normal bei realen Mobbingopfern?

Also ist es normal, dass Mobbingopfer selbst Mobber werden, wenn sie es könnten?

„Sigma“ oder „Sigma Male“ bezeichnet einen bestimmten Typ Mann, der besonders durch seine Stärke, Intelligenz und Unabhängigkeit auffällt. Ein „Sigma Male“ ist ein selbstbewusster, aber auch introvertierter  Mann.

„Sigma Males“ unterscheiden sich dabei klar vom „Alpha Male“. Während die Ziele des „Alphas“ Macht, Ansehen und Status sind, spielen diese für den „Sigma“ überhaupt keine Rolle. Er will ganz bewusst seinen eigenen Weg gehen und legt keinen Wert auf soziale Hierarchien oder auf Anerkennung durch andere. Durch seinen Fokus auf sich selbst kann es schwierig sein, sich dem „Sigma“ emotional anzunähern.

Du solltest den „Sigma Male“ aber keineswegs als grimmigen Einzelgänger abtun. Denn „Sigmas“ sind zwar häufig alleine, aber sie sind nie einsam! Ein „Sigma“ besitzt viele positive Persönlichkeitseigenschaften:

„Sigma Male“ Persönlichkeit:

• Stärke
• Intelligenz und rhetorische Begabung
• Unabhängigkeit, Freiheit
• Selbstbewusstsein und Selbstsicherheit
• wenige, enge Freundschaften
• Ruhe und Geduld
• Charme, Frauen fühlen sich angezogen
• Selbstgenügsamkeit
• befolgt nur Regeln, die er als sinnvoll bewertet
• Verschlossenheit und Zurückgezogenheit, kein Interesse am Mainstream
• Gleichgültigkeit gegenüber Hierarchien und Wettbewerb
• Selbstbeherrschung

Ich bin W18 und noch Jungfrau

Würde das auch gerne ändern, aber alle Männer die mich attraktiv finden finde ich ekelhaft, toxische Männlichkeit finde ich abstoßend

Männer die ich attraktiv finde wohnen zu weit weg oder haben eine Beziehung

Mit Frauen läuft es auch nicht wirklich

Was kann ich tun?

Ich bin ja an sich nicht feminin oder so. Überhaupt nicht. Also ich sehe aus wie ein normaler Mann und so kleide mich auch nicht feminin (auch wenn das nicht schlimm wäre) aber ich mach's eben nicht.

Das einzige ist halt, dass ich von innen irgendwo im Herzen so was ganz sensibles an mir habe und das war mir lange Zeit unangenehm. Also ich hab schon starke Gefühle was mich selbst betrifft aber auch andere, was Ungerechtigkeit und das Leid auf der Welt betrifft.

Ich hab das Gefühl, ich fühle das alles. So intensiv. Und muss mich regelmäßig zurück ziehen und alleine sein. Ist das peinlich als Mann ??

Was versteht ihr unter toxischer Maskulinität und was seht ihr schlechtes darin?

Hi, es geht um eine gute Freundin von mir. Sie hatte gestern Abend ein Date mit einem Mann den sie schon ein paar Wochen datet und er hatte sie mit dem Motorrad abgeholt. Er hat extra 2 Helme mitgebracht damit sie hinten auf dem Motorrad mitfahren kann, dann war ihm das Kleid was sie an hatte aber doch zu freizügig und er wollte das sie sich umzieht. Seine Begründung war allerdings das er sie nicht auf seinem Motorrad im Kleid mitfahren lassen will, weil sie sehr ungeschützt ist falls es einen Unfall gibt. Er hatte aber selbst auch "nur" eine Jeans an.

Findet ihr sowas ist toxische Männlichkeit oder berechtigte Vorsichtsmaßnahmen?

Ich bin selber Studentin in den Geisteswissenschaften (Politikwissenschaften, Soziologie, Psychologie) und habe deswegen oft mit Kommilitonen Disskussionen über Feminismus. Dabei ist mir aufgefallen dass fast alle sowohl studierende als auch Professoren grob die Meinung der Grünen bzw Linken vertreten, meist sogar noch radikaler. Das heißt Frauenquote, Gender equal pay erzwingen, Pink tax ausgleichen, Frauen sollen auch Karriere machen (können), Männer sollen mehr Haushalt und Kinderbetreuung übernehmen (müssen). Kann gerne auch näher drauf eingehen aber das sprengt hier den Rahmen.

Jetzt das Absurde: Fast alle mit denen ich darüber diskutiere wollen diese Angebote nicht annehmen. Zunächst mal sind 90prozent der Lehrpersonen bei uns männlich und eine der wenigen Frauen ist ausgerechnet die einzige die das traditionelle Familienbild postuliert mit Frau daheim. Von meinen Freundinnen sagen die meisten auch dass sie keine Karriere machen wollen und nach dem Studium planen schwanger zu werden und dann erst mal ein paar Jahre Babypause. Andere sagen zwar sie wollen Karriere machen, tun aber nichts dafür, also haben schlechte noten, keine Praktika, etc und beschweren sich nur dass sie ne Frauenquote brauchen weil es sonst nicht geht. In ihrer Freizeit geben sie unmassen an geld für Markenmode und Schminke aus (Thema pink tax).

Deswegen meine Frage, kann es sein dass das Frauenbild der Grünen sogar das gegenteil bewirkt? Also dass frauen lieber daheim bleiben und weniger auf Karriere aus sind, jetzt wo es immer leichter gemacht wird für die frau.

Ich selbst bevorzuge auch das traditionelle Bild und bin froh wenn der Mann Karriere macht und ich das nicht machen muss.

Wie sind euren Erfahrungen zu dem Thema?

warum suchen sich Töchter von toxischen Vätern/narzisstischer Vätern oder die ohne Vater aufgewachsen sind oder sich vom Vater nie geliebt gefühlt haben oftmals Männer die sie schlecht behandeln oder eventuell gar nicht lieben?

wieso ist es ihnen so wichtig um die Liebe von Männern zu kämpfen, obwohl er sie offensichtlich nicht liebt bzw. gut behandelt?

wieso strengen sie sich dann noch mehr an? Macht doch eigtl keinen Sinn?

sind sie süchtig danach geliebt zu werden? Wieso wollen sie von schlechten Männern geliebt werden?

Hi zusammen, was versteht ihr eigentlich unter toxischer Männlichkeit?

Es wird ja viel über toxische Männlichkeit gesprochen, was versteht ihr denn unter toxischer Weiblichkeit?

These 1: Du wirst für die richtige Frau immer genug sein. Egal in welcher Phase deines Lebens, für die Richtige reicht es weil ihr für einander bestimmt seit. Du musst dir deinen Kopf nicht wegen Erfolg zerbrechen. Eine Frau sollte dich sowieso nicht wegen deinem Erfolg lieben, sie sollte dich bedingungslos lieben.

These 2: Das Leben als Mann ist ein ständiges Wettrennen. Wenn du stehenbleiben laufen die anderen weiter. Wenn du nicht an dir arbeitest, wird die Konkurrenz deinen Platz einnehmen, deinen Job übernehmen und die Frau die eigentlich für dich bestimmt war heiraten. Fressen oder gefressen werden.

https://www.businessinsider.de/wissenschaft/die-einsamsten-menschen-sind-weltweit-junge-maenner-zeigt-eine-studie-r11/

Gerne kurz den Artikel ansehen, Studie ist darin verlinkt.
Teilt eure Meinung und eure Erfahrungen.

Quelle:
https://www.bundestag.de/resource/blob/833538/3db278c99cb6df3362456fefbb6d84aa/19-13-135dneu-data.pdf

Blau viel Einsamkeit, Grün wenig.

Catcalling bezeichnet sexuell anzügliches Rufen, Reden, Pfeifen oder sonstige Laute im öffentlichen Raum, wie das Hinterherrufen sowie Nachpfeifen für gewöhnlich durch Männer gegenüber Frauen/FINTA.

Dies stellt eine Form der verbalen sexuellen Belästigung dar.

Doch vor allem Nachts wird man Opfer von Catcalling.

Ich z.B wurde es am Wochenende. Als mir zwei Typen hinterher gafft und hinterher Pfeiften/Pfiffen und anzügliche Kommentare über mein Ass machten.

Wurdest du schonmal Opfer von Catcalling?

Kann es sein das in der heutigen Zeit jegliche formen der traditionellen Stereo-typischen Eigenschaften abgesprochen werden?

Und sich entsprechend als moderner Mann an die heutige Gesellschaft anzupassen hat wie es die Frauen auch tun ?

Hey, warum werden Andrew tate und die ganzen Sigma und Alpha Males so gefeiert? Und wie redet man mit Sympathisanten ? Habt ihr Erfahrungen?

Toxische Männlichkeit ist der Ursprung des Bösens.

Politisch: Durch Toxische Männlichkeit entstehen Kriege, werden Frauen-, LGBTQIA+-Rechte verletzt.

Gesellschaftlich: Frauen verdienen weniger, FINTA werden benachteiligt. Schlägereien und Belästigungen sind an der Tagesordnung.

Doch wie sollte man Toxische Männlichkeit besiegen?

Hi Leute, ich bin eine Frau und mega geschockt über das neue Lied "Lächel doch mal" von Shirin David.

Wie sie dort über Männer spricht ist so ekelerregend und macht mir Kopfschmerzen.

Mir ist sofort der Begriff Täterintrojekt in den Kppf geschossen. Hier ein Teil der Definition:

Ein Täterintrojekt ist der Teil von dir, der sich gegen dich selbst gewandt hat. Er benutzt die Worte, die der Täter oder die Täterin damals benutzt hat. 

Hier ein paar Beispiele, Sprüche die man als Frau einfach mitbekommt, nur anstatt aufzuklären und es besser zu machen, wird sie nur einfach wie diese toxischen Männer, nur als Frauenversion. Sie hat also das übernommen, was sie immer schlecht fand und nennt es "starke Frau".

Doch ich nehm' ihn nur ernst, ist er fuckable

Der soll sich nicht anstellen, weil ich übergriffig touchy bin

Guck nicht so böse, mein Süßer, ich möchte dich lachen sehen

Ich sexualisiere das Objekt in dir, Boy

Du bist so ein schönes Accessoire

Ich nehm' Ablehnung gar nicht wahr

Hat er nein gesagt?

Tja, auch „Nein“ bedeutet manchmal „Ja“

Meine Frage ist, ist das Satiere oder meint sie das ernst?

Mit sachlicher Begründung

was sind Eigenschaften von Macho Männern.
und was für Beispielmenschen gibt es. Promis zb. Und warun waren Männer damals anders also männlicher.

Beispielsweise wie Farid Bang oder andere. Findet ihr das kann man als humor nehmen und die Kunst an sich komplett wegstreichen von der Realität oder findet ihr das sowas in Texten nicht vorkommen soll.

Was ist eure Meinung dazu dass es damals in den Sean Connery zeiten die Frau geschlagen wurde in den Bond filmen

findet ihr das hat eher was mit den Drehbuchautoren oder mit Connery zu tun. Findet ihr diese Macho Männlichkeit gut? Oder sollte sie weiterhin in heutigen Filmen nicht gezeigt werden?

In den Jahren danach gab es auch viele kontroverse Meinungen gegen über Connerys Bond. (Toxische Männlichkeit)

Meiner Meinung nach finde ich diese Macho Männlichkeit an sich gut aber man sollte immer seine Grenzen kennen und sich kontrollieren können. Und das Bond Frauen schlägt finde ich sollte man nicht mit dem Schauspieler gleich setzen weil er das macht was im Drehbuch steht und ausserdem ist Bond ein Killer. Und die Frauen die er schlägt wollten ihn töten oder keine nötigen Informationen geben und einem Killer sollte abseits vom töten kein Problem sein eine Frau zu schlagen die ihm ein Hinderniss zu seiner Mission ist.

Wir sind seit zwei Jahren zusammen und anfangs war alles schön, vor ein paar Wochen hat sich alles geändert. Er will, dass ich ihm gehorche, weil er ein Mann ist und dass ich alles tue, was er will, ich darf nicht mehr spät nachhause und wenn ich raus gehe oder mit Freunden, muss ich ihn um Erlaubnis fragen.

Er:  er geht nachts mit seinen Freunden nightclubs, frauen usw.. 

er sagte, er geht nicht an solche Orte, aber ich bin mir 100% sicher, dass er das tut, und er lügt mich immer an,
er verletzt mich oft.

(der ist 8 Jahre älter als ich)

Ich WILL ihn loslassen, aber ich liebe ihn immer noch :( ... weiß wirklich nicht was ich tun soll ..

sagt mir Ideen, vllt hilft mir das, eine Lösung zu finden. 

Danke :)

Ich habe schonmal drüber philosophiert in meinem Kopf, ob es Sinn machen würde, 3 Liebes Partner zu haben, wenn man z.B. 3 verschiedene Männer-Typen attraktiv findet.

Also theoretisch, wäre das machbar. Aber eigentlich bin ich zufrieden mit meinem Freund.

Aber irgendwann so als Erfahrung, könnt ichs mir evtl. vorstellen.

Ob alle voneinander wüssten, weiss ich noch nicht in der Philosophie.

Was denkt ihr darüber? Wie ist eure persönliche Meinung?

Also ich habe gerade vorm Einschlafen noch nen Gedanken gehabt. Musste die Frage noch stellen.

Wenn ich wieder fit bin, würd ich gerne im Tanzverein, wo ich schon über 10 Jahre bin noch meinen Kumpel rein nehmen. Fände ihn genau passend für die Community da.

Ich weiss das mein Kumpel mega gerne würde, aber sich "schwul" dadurch vorkommt, was ich bei Hip Hop nicht verstehe. Hat er selbst schon so gesagt.

Habt ihr Tipps wie man ihn dazu motivieren könnte, sich das zu trauen was ihn interessiert?😁

Ich musste mich ja auch überwinden z.B. zu Kickboxen als Frau.

Weshalb bekommen gefühlt Männer viel weniger Aufmerksamkeit? 🦸 Also meiner Meinung nach ist das so.

Wenn ich meinen Bruder mit mir vergleiche, dann bekommt er viel viel weniger Anerkennung und Aufmerksamkeit, obwohl wir gefühlt fast gleich sind. Er halt Mann🦸 und ich ne Frau🦸‍♀️.

Was denkt ihr darüber? Persönliche Meinungen?

Viele Frauen werden das natürlich leugnen, aber ihr Verhalten zeigt etwas Anderes.

Ich find das ist eine weibliche eigenschaft

Meine Erfahrungen nach, wollen die allermeisten Männer (nicht alle) nur Püppchen, die nach ihrer Pfeife tanzen. Sobald sie eine selbstbewusste und besser gebildete Frau kennenlernen, wird sie klein geredet und abserviert. Da ist es einfacher im Lotto zu gewinnen, als einen Mann zu finden, der mit einer selbstbewusste und besser gebildeten Frau klarkommt.

an die Frauen: Wie ist eure Erfahrung diesbezüglich?

an die Männer: Warum seid ihr so?

(Oben) - Schreibt gerne euer Alter dazu, wenn es für euch oke ist und WARUM ihr jene Wahl getroffen habt.

Danke für alle Antworten!