Glaubst du an Homöopathie?

Das Ergebnis basiert auf 14 Abstimmungen

Nein, Nicht über den Blazeboeffekt 79%
Ja, kann alles heilen 21%
Nein, Gar nicht 0%
ArniD  22.06.2024, 17:22

Meinst du Placeboeffekkt?

Starkman405 
Beitragsersteller
 22.06.2024, 17:23

Jaahaa.

9 Antworten

Bei bestimmten MißStimmungen im Körper nehme ich Globulis und die helfen mir. Das hat mit Glauben nichts zu tun.

einiges habe ich genommen, das hat mir überhaupt nicht geholfen, also lasse ich es weg.

warum wird das bei der Homöopathie so extrem hinterfragt.

Kein Mensch hinterfragt eine andere Medizin. sie wird genommen und sie wirkt.

so manche Medizin gegen Blutdruck hilft nicht und dann wird halt was anderes probiert, bis der Körper drauf reagiert.

und genauso halte ich es mit Globulis oder mit homöopathischen Tabletten.


Perpendikel  03.07.2024, 08:45
Bei bestimmten MißStimmungen im Körper nehme ich Globulis und die helfen mir.

Diese "Mißstimmungen" verschwinden auch wieder ohne jedes homöopathische Voodoo. Wie also kommst du auf die Idee, ausgerechnet DAS hätte irgendwie geholfen?

"Post hoc ergo propter hoc (lat. danach, also deswegen) bezeichnet einen Fehlschluss, bei dem das (korrelierte) Auftreten zweier Ereignisse ohne genauere Prüfung als Verursachung oder Begründung aufgefasst wird. Da eine Korrelation nicht zwingend Kausalzusammenhang ist, besteht die Gefahr einer Scheinkorrelation. Diese Figur wird auch kurz als post hoc bezeichnet. Bei der Betrachtung mehrerer gleichartiger Fälle wird die Glaubwürdigkeit oft durch einen Bestätigungsfehler verstärkt."

https://de.wikipedia.org/wiki/Post_hoc_ergo_propter_hoc

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Nein, Nicht über den Blazeboeffekt

Wobei die Aussage "Heilt nicht besser als Placebo." ja identisch ist mit der Aussage "Heilt überhaupt nicht.".

Denn Placebo ist ja keine Heilwirkung der Medizin, sondern ein psychologischer Erwartungseffekt im menschlichen Körper. Der kann übrigens auch mit Gummibärchen ausgelöst werden. Und alle mir bekannten Gummibärchen gelten als Süßwaren und haben keinerlei bekannte Heilwirkung.

Woher ich das weiß:Hobby

BurkeUndCo  23.06.2024, 15:59
@Elocin2910

Fein, aber das gilt für Placebos = Leertabletten.

Natürlich gilt es dann auch für Homöopahika, aber dafür einen Extra-Aufpreis für esoterische Zauberfunktion bezahlen? Nicht mit mir.

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Elocin2910  23.06.2024, 16:26
@BurkeUndCo

Macht man bei verschriebenen Placebos vom Arzt auch, nicht mit mir!

Wobei es mir da gar nicht um den Placebo Effekt bei Homöopathie ging, sondern darum, das ein Placebo auch eine Heilwirkung besitzt, ergo rein durch den Glauben daran ein Effekt auf den Körper gemessen werden kann.

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Elocin2910  23.06.2024, 16:35
@BurkeUndCo

In dem Bericht steht, das dass Immunsystem erst konditioniert werden muss. Meinst Du dann ist das ungewohnt aussehende und schmeckende Getränk umsonst!?

Das wird natürlich berechnet, denn es soll ja dem Patienten eine Wirkung „versprechen“.

Ergo ob ich nun an den Placebo Effekt glaube und mir bewusst Zuckerkügelchen kaufe oder ich, was ich viel schlimmer finde, etwas aufgeschrieben bekomme dieses eben durch die Kh vergütet werden muss und mir eine Wirkung vorgetäuscht wird, kommt für mich „fast“ aufs selbe raus.

Nur werde ich bei dem verordneten Placebo noch beschissen und alle zahlen dafür ein für ein !!!Placebo!!! oder aber ich entscheide mich bewusst dafür und kaufe es selbst, was im übrigen immer so war. Die Zuckerkügelchen wurden nicht von der Kh bezahlt, allenfalls der Homöopath.

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BurkeUndCo  23.06.2024, 17:25
@Elocin2910

Der menschliche Körper ist kompliziert. Und er enthält viele internen Steuerungs- und Regelungssysteme.

Und ja, auch Gefühle und Erwartungen haben Auswirkungen auf die Gesundheit. Siehe auch die negativen Konseqenzen von Stress.

Und ich habe auch von einer Studie gehört (mehr als 30 Jahre her) bei der Pharmacie-Sudenten (im Winter mit Erkältung) die Wirkung von Placebo getestet haben.

Und ja, die Kranken wurden schneller gesund nach der Einnahme von Placebo. Und das, obwohl sie wussten, dass das Placebos, also Tabletten ganz ohne Wirkstoff waren.

Aber alle diese Studenten waren erwachsen und schon seit ihrer Kindheit daran gewöhnt, dass es kranken Menschen nach Einnahme von Medizin bald besser geht.

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Elocin2910  23.06.2024, 21:34
@BurkeUndCo

Ja ich weiß, das funktioniert auch, trotz des Wissen darum, das man ein Placebo einnimmt.

Eben und so gibt es Menschen, die sich im Erwachsenenalter dafür entscheiden ein Placebo zu nehmen, auch wenn sie wissen, das der momentane Zeitpunkt keine Erklärung für eine Wirkung von Homöopathie hat und es als Placebo angesehen wird und manche eben nicht.

Deshalb verstehe ich diese ewig langen Diskussionen darum nicht.

Warum darf das denn nicht jeder für sich selbst entscheiden!?

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BurkeUndCo  23.06.2024, 22:54
@Elocin2910

Wenn jemand bewusst ein Placebo nimmt - okay. Er (sie/es) weiß was er tut und was er nimmt.

Wenn jemand aber ein Homöopathikum kauft, dann ist das zumindest m.M.n. eine besondere Art von "Betrug", denn er kauft ja ein Heilmittel bei dem ihm der Hersteller eine besondere "Wirkung" (Heilungsversprechen sind hier in Deutschland ohne klinischen Nachweis nicht erlaubt) verspricht, die zumindest bei einem echten Hochpotenz-Homöopathikum physikalisch nicht vorhanden sein kann.

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Elocin2910  24.06.2024, 00:23
@BurkeUndCo

Ja ich weiß, das Health Claims verboten sind, diese macht aber auch die Pharma und uns dürfte allen bekannt sein, das nicht jedes Schmerzmittel bei jedem gleich wirkt.

Diese Wirkung oder nicht Wirkung ist eben der momentane Stand der Wissenschaft und ich weiß wir leben im Hier und Jetzt aber trotzdem kann das doch jeder für sich selbst entscheiden.

So wird auch bei vielen Phytotherapeutika gesagt, sollte hier und da nicht angewendet werden.

Z,B. wurde mir vor 2 Wochen ein Weisheitszahn, der sehr tief lag, gezogen.

Vom Chirurgen habe ich Chlorhexadin bekommen und sollte damit spülen, hab ich nicht, ich habe mit Teebaumöl gespült und der Zahnarzt sagte er hätte nicht erwartet, das die Wunde so schnell so gut aussieht, so das ich 2 weitere Termine nicht wahrnehmen musste, weil er nicht erwartet, das da jetzt noch Komplikationen auftreten könnten, bis auf die Kieferschmerzen.

Ich finde, wenn jemand etwas einnimmt, so sollte man den vernünftigen Menschenverstand einschalten, sich genaustens informieren und dann entscheiden. Dabei ist es mir persönlich egal, ob es sich um pharmazeutische Mittel oder Phytotherapeutika oder eben um Homöopathie handelt.

Zumindest kann Homöopathie bis auf nichts bewirken auch nicht schaden, immer noch besser, als bei jedem Wehwehchen Antibiotika einzunehmen, die ich im übrigen bei meinem Weisheitszahn auch nicht genommen habe, trotz vom Zahnarzt verordnet.

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BurkeUndCo  24.06.2024, 01:53
@Elocin2910

Doch diese Aussage ist falsch, Zitat:

"Zumindest kann Homöopathie bis auf nichts bewirken auch nicht schaden, immer noch besser, als bei jedem Wehwehchen Antibiotika einzunehmen"

Erstens sind natürlich Antibiotika definitiv nicht immer, sondern nur gegen Bakterien wirksam,.

Und zweitens sind Homöopathika gegen absolut nichts wirksam.

Als Placebo sind Gummibärchen deutlich besser und billiger. Und man kann je nach Krankheit die richtige Farbe und den richtigen Geschmachk aussuchen.

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Elocin2910  24.06.2024, 03:40
@BurkeUndCo

Antibiotika sind nicht gegen Viren wirksam um nicht zu sagen, sind Antibiotika sogar für MRSA Keime verantwortlich und werden leider von Ärzten oftmals auch bei viralen Infekten verschrieben und immer noch viel zu häufig vollkommen falsch und viel zu oft angewandt.

Ja, das mit den homöopathischen Mitteln ist aber Deine Denkweise und nochmal nein, zumindest können sie nicht schaden, im Gegenteil zu Antibiotika, die nachweislich die Darmflora schädigen. Mein HNO Arzt sagte mir er will mir keine Antibiotika geben, vorerst, weil ich danach mindestens nen halbes Jahr etwas für den Darm nehmen müsse. Problem hab ich selbst erledigt, aber die Aussage fand ich interessant. Gummibärchen dahingegen enthalten raffinierten Zucker, der ist nachweislich extrem schädlich.

Bei den Zuckerkügelchen kann ich vermutlich ne ganze Dose schlucken und habe nicht annähernd so viel Zucker intus, wie beim gleichen Gewicht von Gummibärchen.

Da wäre für mich immer noch das Homöopathische Kügelchen sicherer im Umgang, da ja keine Wirkung, nach Deiner Aussage, somit aber auch keine schlechte,

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BurkeUndCo  24.06.2024, 08:55
@Elocin2910

Natürlich sind selbst Gummibärchen wegen des hohen Gehalts an Zucker schädlich.

Nur woraus werden wohl die homöopthischen Globuli hergestellt?

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BurkeUndCo  24.06.2024, 08:58
@Elocin2910

Zitat: "Ja, das mit den homöopathischen Mitteln ist aber Deine Denkweise und nochmal nein, zumindest können sie nicht schaden"

Stimmt, ich mag es nicht, wenn ich von anderen angelogen werde.

Und das ist halt bei der Homöopathie besonders schlimm.

Entweder der Homöopath (m/w/d) kennt die Nicht-Wirksamkeit der Globuli und belügt seine Patienten vorsätzlich ---- für mich ein absolutes NO.

Oder er glaubt trotzdem an die magischen Heilkräfte dieser Leerztabletten, dann ist er/sie/es als Arzt unfähig.

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Perpendikel  25.06.2024, 09:16
@Elocin2910
auch wenn sie wissen, das der momentane Zeitpunkt keine Erklärung für eine Wirkung von Homöopathie hat 

Das scheint die Lieblingsausrede der Globuligläubigen zu sein, um zu verdrängen, daß Homöopathie nachweislich NICHT wirkt. Oder bist du die eine langgesuchte Ausnahme, deren Organismus immer nur an einer Krankheit leiden kann, die dann durch eine ähnliche "Arznei-Krankheit" vertrieben werden könnte, wie Hahnemann es postulierte? Oder bist du lediglich ebenso ahnungslos wie die Masse der Globuligläubigen und hältst die blumigen Reklameparolen der HomöoPaten für wahr?

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BurkeUndCo  25.06.2024, 09:34
@Elocin2910

Diese Annahme (folgendes Zitat) ist definitiv falsch: "auch wenn sie wissen, das der momentane Zeitpunkt keine Erklärung für eine Wirkung von Homöopathie hat"

Denn zumindest die Hochpotenz-Homöopathie nach dem Erfinder Samuel Hahnemann wartet nicht mehr auf eine Erklärung, sondern ist seit über 100 Jahren durch die seriösen Naturwissenschaften der Chemie und Physik falsifiziert.==> Ja, es gibt definitiv Atome.

Und es gibt wirklich kein Gedächtnis von Wasser mit Merkzeiten länger als 1 Millionstel Sekunde.

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Perpendikel  03.07.2024, 08:40
@Elocin2910
Ich finde, wenn jemand etwas einnimmt, so sollte man den vernünftigen Menschenverstand einschalten, sich genaustens informieren und dann entscheiden. 

Hast du das denn inzwischen auch mal getan? Deine bisherigen Äußerungen deuten eher darauf hin, daß du von der Homöopathie nur das kennst, was deren Profiteure dir eingeredet haben. Also die übliche Blümchenreklame und andere dreiste Lügen.

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Glaubst du an Homöopathie?

Dass.deine Antwortmöglichkeiten unsinnig sind, merkst du dann, wenn du diesem Homöopathie-Bashing-Versuch die Frage voranstellen würdest

Glaubst du an Pharmazie?
  • Nein, Nicht über den Placeboeffekt
  • Ja, kann alles heilen
  • Nein, Gar nicht

Aber um Erkenntnisgewinn ging's nicht wirklich, oder?

Alex

Nein, Nicht über den Blazeboeffekt

es heißt Placebo.


Starkman405 
Beitragsersteller
 22.06.2024, 17:14

I know, konnte es leider nicht korrigieren.

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BurkeUndCo  22.06.2024, 17:42
@Starkman405

Geht schon. Man kann diese Korrektur vorschlagen und im Falle von echten Tipp/Schreib-Fehlern stimmt der Support fast immer zu.

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Als Christ unterscheide ich alternative Heilmethoden mit und ohne okkulten Hintergrund. Bei der Homöopathie gehe ich von einem okkulten Hintergrund aus. Es ist durchaus eine Wirkung möglich, die über den Placeboeffekt hinausgeht. Ich frage mich dann allerdings aus theologischer Sicht: Was wirkt dann da?


Starkman405 
Beitragsersteller
 22.06.2024, 17:27

gibt es auch unheilige Globuli welche auf einem Pentagramm geschüttelt wurde?

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