Was sagen die Christen zu diesem Stammbaum der durch die Verse von der Bibel erstellt wurde und nur zum letzten Propheten führt?

7 Antworten

Da fehlt der tatsächlich letzte Prophet, nämlich Joseph Smith.

Ihn erschien - nach mehreren vorherigen Visionen dann 1823 der Engel Moroni, der ihn zum goldenen Buch führte.

Die anschließend von Smith gegründete Religion heisst "Kirche Jesu Christi der Heiligen der letzten Tage" besser bekannt als "Mormonen".

Da dies der letzte - und auch tatsächlich - erschienene Prophet ist, ist dies wohl die einzig wahre Religion.......

Deine anderen Fragen sagen genügend über deine Absicht aus. In der Skizze wird etwas konstruiert um zu "beweisen" dass der Islam die einzig wahre Religion wäre. Für Christen ist Mohammed ganz sicher nicht der letzte Prophet, das ist islamische Denkweise.

Die beiden Bibelverse (dass Ismael in die Wüste Paran ging und dass Gott aus einem gleichnamigen Gebiet her geredet hat) haben keinen tatsächlichen Zusammenhang. Es ist noch nicht mal gesichert dass es sich dabei um die gleiche Region hat oder ob es eine Namensgleichheit ist.

Woher ich das weiß:Hobby

S91Ak 
Beitragsersteller
 13.06.2020, 17:56

Muhammed (a.s.s.) breitete für die Menschen die Religion Gottes aus. Er verkündete von der Kaaba aus Mekka den Islam. Dieser Platz vor der Kaaba dient auch als Opferplatz. Der Erzengel Gabriel überbrachte Muhammed die Botschaft Gottes. Den Mekkanern war Muhammed ein Dorn im Auge, sie konnten seine Botschaft nicht ertragen, und wollten ihn sogar töten. Das alljährliche Opferfest zum ende der Pilgerfahrt, ist ein demütiges Opfer. Muhammed ging Hart aber Gerecht gegen die Zauberer, Ehebrecher, gegen die Unterdrücker vor. Er setzte sich für die Waisen und die Fremdlinge ein. Er setzte sich dafür ein, das der Arbeiter seinen Lohn erhielt. Ja sogar der Sklave, der wegen Schulden in die Sklaverei ging,  hatte Anrecht auf Tilgung seiner Schuld.

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S91Ak 
Beitragsersteller
 13.06.2020, 18:12
@annie80

Weil du denn Zusammenhang auslesen sollst

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annie80  13.06.2020, 18:14
@S91Ak

Du wir lassen das lieber. Ich bleibe Christ. Jesus Christus hat sich mir als der bewiesen der er ist: Der Sohn Gottes und mein Erlöser. Meine Sünden sind mir durch ihn vergeben und ich habe dadurch ewiges Leben. Der Heilige Geist lebt in mir.

Du dagegen bist Moslem und willst das auch bleiben.

Führt also zu nix.

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S91Ak 
Beitragsersteller
 13.06.2020, 18:16
@annie80

Deine Bibel sagt das was anderes

Hesekiel 18:20

Denn welche Seele sündigt, die soll sterben. Der Sohn soll nicht tragen die Missetat des Vaters, und der Vater soll nicht tragen die Missetat des Sohnes; sondern des Gerechten Gerechtigkeit soll über ihm sein.

Hesekiel 18:21

Wo sich aber der Gottlose bekehrt von allen seine Sünden, die er getan hat, und hält alle meine Rechte und tut recht und wohl, so soll er leben und nicht sterben.…

Galater 3:13

Christus aber hat uns losgekauft von dem Fluch des Gesetzes, da er zum Fluch wurde für uns – denn es steht geschrieben (5. Mose 21,23): »Verflucht ist jeder, der am Holz hängt« –,

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S91Ak 
Beitragsersteller
 13.06.2020, 18:17
@annie80

Also der Heilige Geist lebt in dir bist du also zwei Personen ?

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S91Ak 
Beitragsersteller
 13.06.2020, 18:23
@annie80

Und außerdem würden nicht deine Sünden vergeben sein sonder von denn juden

Matthäus 15:24

Er antwortete aber und sprach: Ich bin nur gesandt zu den verlorenen Schafen des Hauses Israel.

Matthäus 15:26

Aber er antwortete und sprach: Es ist nicht recht, dass man den Kindern ihr Brot nehme und werfe es vor die Hunde

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earnest  13.06.2020, 20:32
@S91Ak

Auch deine eifrig bemühten und wortreichen Versuche belegen deine seltsame These - siehe anniegirl - in keiner Weise.

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S91Ak 
Beitragsersteller
 13.06.2020, 21:05
@earnest

es Geht hier nicht um einen zu irgendwas zwingen hier geht es darum die Bibel widerlegt sich überall und ihr seid arme scharfe leider Blind sind eure Herzen nicht Augen oder Ohren eure Herzen ich zeige euch die Wahrheit eurer Bibel aber ihr seid wahrlich blind das tut mir so leid sehr sogar aber jeder für sich zwang gibt es nicht aber die Fakten müssen auf denn Tisch keiner von euch kennt seine Bibel oder hat sich durch gelesen oder auswendig gelernt keiner von euch versteht seine Religion aber abwarten hoffe für euch die rechtleitung ansonsten wartet eine gewaltig Strafe auf euch so leid es mir tut Jesus wir gegen euch sein.

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earnest  13.06.2020, 21:05
@S91Ak

Lächerliche Drohungen. Und unterlasse bitte das penetrante Missionieren.

Tschüss.

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S91Ak 
Beitragsersteller
 13.06.2020, 21:15
@earnest

sei Mal ehrlich bescheuert oder was was für Drohung als ob ich das entscheide keiner der dem Islam folgt und ohne la ilaha ilallah stirbt wird in die Hölle für ewig kommen

„Heute habe ich euch eure Religion vollständig gemacht und meine Gnade an euch vollendet und habe daran Gefallen, dass der Islam eure Religion ist.

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earnest  13.06.2020, 21:18
@S91Ak

Was soll das? Lass gefälligst dein penetrantes Missionieren. EINSCHLIESSLICH der Drohungen und Versprechungen.

Danke.

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usercity  18.06.2020, 16:28
@S91Ak

Nicht uninteressant ist es auch, sich einmal die Schnittmengen der beiden Propheten Jesus und Moses vor Augen zu führen.

Beide gaben eine hohe Stellung auf, um Allah und seinem Volk zu dienen 

(2. Kor. 8:9;Phil. 2:5-8; Heb. 11:24-26).

Beide dienten als Gesalbter oder „Christus“ 

(Mar. 14:61, 62; Joh. 4:25, 26; Heb. 11:26).

Beide kamen im Namen Allahs 

(2. Mo. 3:13-16; Joh. 5:43; 17:4, 6, 26).

Beide waren sanftmütig 

(4. Mo. 12:3; Mat. 11:28-30).

Beide spielten eine Rolle bei der Speisung vieler Menschen 

(2. Mo. 16:12; Joh. 6:48-51).

Beide dienten als Richter und Gesetzgeber 

(2. Mo. 18:13; Mal. 4:4; Joh. 5:22, 23; 15:10).

Beide wurden mit der Leitung des Hauses Allahs betraut 

(4. Mo. 12:7; Heb. 3:2-6).

Beide werden als treue Zeugen für Allah bezeichnet 

(Heb. 11:24-29; 12:1; Offb. 1:5).

Nach dem Tod von Moses und Jesus beseitigte Allah ihren Leib 

(5. Mo. 34:5, 6; Luk. 24:1-3; Apg. 2:31; 1. Kor. 15:50; Jud. 9).

Wenn man ehrlich ist muss man zugeben, dass die beiden Propheten ziemlich gut 

überein passen.

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S91Ak 
Beitragsersteller
 13.06.2020, 17:55

Arabien wandelte im religiösen Sinne gesehen, in Finsternis. Statt den EINEN Gott, beteten die Araber Götzen an. Als Muhammed geboren wurde, erhellte die Gegend um Mekka. Auf des Propheten Schultern, errichtete Gott die Herrschaft. Für die Lage Jerusalem bzw. für Jesu, paßt diese Passage nicht. Die Israeliten waren zwar teilweise irregeleitet, aber sie erkannten ihren EINEN Gott. Jesu hatte keine Herrschaft, soweit kam es nicht, weil ihn ja Gott vorher abberufen hat. Eine geistige Herrschaft ist mit diesen Ausspruch nicht gemeint, wenn man noch die anderen Verse mit in Betracht zieht.

 

Haggai 2  Vers 6/9

Denn so spricht der Herr Zebaoth: Es ist nur noch eine kleine Weile, so werde ICH Himmel und Erde, das Meer und das Trockene erschüttern. Ja alle Heiden will ICH erschüttern. Da sollen dann kommen aller Völker Kostbarkeiten, und ICH will dies Haus voll Herrlichkeit machen, spricht der Herr Zebaoth. Es soll die Herrlichkeit dieses neuen Hauses größer werden, als die des ersten gewesen ist, spricht der Herr Zebaoth; und ICH will Frieden geben an dieser Stätte, spricht der Herr Zebaoth.

Mit dem Hause ist die Kaaba in Mekka gemeint. Die Araber pflegten ja zur Zeit Muhammeds den Götzendienst. Als Mekka sich der Religion des Islams ergab, stieg seine Bedeutung weit über die bekannten Grenzen. Das Haus, die Kaaba, wird heute von ca. 5 Millionen Menschen jährlich zur festgesetzten Zeit besucht. Die Kaaba hatte schon immer eine besondere Stelle, doch erst Muhammed (a.s.s.) verschaffte ihr ein neues Ansehen, über alle Grenzen hinaus. Im Gebiete Mekka darf kein Blut vergossen werden. Nicht einmal ein Baum oder eine Blume darf ausgerissen werden. Sicherheit für Mensch, Tier und Pflanze.

 

Maleachi 3  Vers 1

Siehe, ICH will meinen Boten senden, der vor MIR her den Weg bereiten soll. Und bald wird kommen zu seinem Tempel der Herr, den ihr sucht, und der Engel des Bundes, den ihr begehrt, siehe er kommt! Wer wird aber den Tag seines Kommens ertragen können, und wer wird bestehen, wenn er erscheint? Denn er ist wie das Feuer eines Schmelzers und wie die Laue der Wäscher. Er wird sitzen und schmelzen und das Silber reinigen, er wird die Söhne Levi reinigen und läutern wie Gold und Silber. Dann werden sie dem Herrn Opfer bringen in Gerechtigkeit, und es wird zu euch kommen zum Gericht und will schneller Zeuge sein gegen die Zauberer, Ehebrecher, Meineidigen, und gegen die, die Gewalt und Unrecht tun den Tagelöhnern, Witwen und Waisen und die den Fremdling drücken und mich nicht fürchten, spricht der Herr Zebaoth.

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S91Ak 
Beitragsersteller
 13.06.2020, 17:55

5.Mose 33 Vers 2

Er sprach: Der Herr ist vom Sinai gekommen und ist ihnen aufgeleuchtet von Seir her. ER ist erschienen vom Berge Paran her und ist gezogen nach Meribat-Kadesch; in seiner Rechten ist en feuriges Gesetz für sie. Wie hat er sein Volk lieb! Alle Heiligen sind in deiner Hand. Sie werden sich setzen zu deinen Füßen und werden lernen von deinen Worten.

Diese Stelle wird gerne von den christlichen Theologen auf Jesu bezogen. Die Beschreibung paßt aber gar nicht auf Jesu. Jesu hatte kein feuriges Gesetz, und zu ihm kamen keine 10.000 Leute und setzten sich ihm zu Füßen, um von ihm zu lernen. Jesu führte die ganze Zeit nur Streitgespräche mit den Hohen Priestern und dem Hohen Rat. Ja man wollte Jesu sogar töten. Pharan ist in der Wüste von Mekka, wo sich Ismael mit seiner Mutter Haga nach dessen Verstoßung niederließ. Jesu war dort nie anwesend. Die drei Berge, die hier beschrieben sind, sind die Berge der drei Propheten Mose-Jesu-Muhammed.

Muhammed kam mit einem feurigen Gesetz, und Tausende kamen noch zu Lebzeiten Muhammed nach Mekka und später nach Medina, um von der Religion zu lernen. Als der Prophet nach Mekka einzog, waren über 10.000 Muslime mit ihm.

 

Psalm 45  Vers 3-8

Du bist der Schönste unter den Menschenkindern, voller Huld sind deine Lippen; wahrlich, Gott hat dich gesegnet für ewig. Gürte dein Schwert an die Seite, du Held, und schmücke dich herrlich! Es möge dir gelingen in deiner Herrlichkeit. Zieh einher für die Wahrheit in Sanftmut und Gerechtigkeit, so wird deine rechte Hand Wunder vollbringen. Scharf sind deine Pfeile, daß Völker vor dir fallen; sie dringen ins Herz der Feinde des Königs. Gott, dein Thron bleibt immer und ewig;

das Zepter deines Reichs ist ein gerechter Zepter. Du liebst Gerechtigkeit und hassest gottloses Treiben.

Diese Beschreibung paßt nur auf einen, der die Möglichkeit hat gegen seine Feinde vorgehen zu können. Jesu wurde von den Leuten nicht gelobt und geschmeichelt. Die Christen verehren zwar Jesu als Gott, aber sie sprechen keine Segnung über ihn aus. Vor Jesu sind keine Völker gefallen, weder in Sanftmut noch mit dem Schwert. Jesu hinterließ kein Reich.

Auf Muhammed treffen alle beschriebenen Eigenschaften zu. Die Menschen, die den Islam angenommen haben, sagten: Wahrlich, Muhammed: du bist der schönste den ich je gesehen habe und du bist der Freigiebigste den ich je getroffen habe. Alle Muslime sprechen während, und nach, dem Gebet die Segenswünsche über Muhammed. Und bei jeder Nennung des Namens Muhammed, spricht man  die Lobpreisung. (Gottes Segen auf Muhammed und seiner Familie.) Wenn Muhammed das Schwert umhängte, so war ihm auch der Sieg von Gott gewährt. Bei der ersten Schlacht standen sich 300 Muslime gegen 900 Mekkaner gegenüber. Gott lies die Muslime gewinnen. Die Herrschaft des Islam ist bis heute geblieben, und das über weite Teile der Erde. Muhammed setzte sich für die Gerechtigkeit ein und verabscheute das gottlose Treiben.

 

Psalm 72  Vers 8-17

Er soll herrschen von einem Meer bis ans andere, und von dem Strom bis den Enden der Erde. Vor ihm sollen sich neigen die Söhne der Wüste, und seine Feinde sollen Staub lecken. ...denn er wird den Armen erretten, der um Hilfe schreit, und den Elenden, der keinen Helfer hat. Er wird gnädig sein den Geringen und Armen, du den Armen wird er helfen. Er wird ihre Seele aus dem Trug und Frevel erlösen und ihr Blut ist wert geachtet vor ihm. Er soll leben  und man soll ihm geben vom Gold aus Saba. Man soll immerdar für ihn beten und ihn täglich segnen.

Wer hat seine Herrschaft von einem Meer zum anderen Ausdehnen können, und Unterwarf die Königreiche? Vor wem neigten sich die Wüstensöhne? Wer nahm den Kampf gegen die Armen und Unterdrückten auf, und schaffte es, daß auch ihr Leben geachtet wurde? Das wichtige ist hier, für wen wird Gebetet und für wen spricht man Segenswünsche? Alle diese Erwartungen treffen nur auf Muhammed zu. Einige Stellen kann man im geistigen Sinne hier auch auf Jesus beziehen. Aber beten und segnen trifft nicht auf Jesu. Jesu wird ja als Gott verehrt. Man betet Jesu an, aber man wünscht ihm keinen Segen, und man betet nicht für ihn.

In den fünf täglichen Gebeten der Muslime, wird Muhammed jedesmal der Segen gewünscht. Man betet für Muhammed und für seine Familie.

 

Jesaja 9  Vers 1/5

Das Volk, das im Finstern wandelt, sieht ein großes Licht, und über denen, die da wohnen im finstern Lande, scheint es hell. ...denn uns ist ein Kind geboren, ein Sohn ist uns gegeben, und die Herrschaft ruht auf seiner Schulter und er heißt Wunder-Rat, Kraft, Held, Ewig-Vater, Friedesfürst.

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S91Ak 
Beitragsersteller
 13.06.2020, 17:51

ich kann mit mehr sachen aus der bibel kommen wie heissen die kinder Ismaels?

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Die rechte Spalte klingt dank der Namen ziemlich konkret.

Die linke Spalte klingt aufgrund der "Bibelfetzen" ziemlich konstruiert.


S91Ak 
Beitragsersteller
 13.06.2020, 17:20

Deshalb sind da die Verse zum selber nach kontrollieren

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Mit dem "Tröster bzw. Beistand" und "Geist der Wahrheit" (Johannes 16,7.13) ist der Heilige Geist gemeint und keine menschliche Person!

Da der Heilige Geist auch eine Person Gottes ist, grenzt es schon an Blasphemie, zu behaupten, dass der Heilige Geist ein Mensch wäre. Solches sollte man nicht tun!

Das ist eine an den Haaren herbeigezogene Konstruktion. Es gibt in Thora und Evangelien keinem Bezug auf einen Mann in Südarabien 600 bis 1600 Jahre später.


S91Ak 
Beitragsersteller
 13.06.2020, 17:21

wieso quatschen direkt die verse stehen da kontrollieren

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cassiodor  13.06.2020, 17:29
@S91Ak

Es lohnt nicht. Gläubige wollen glauben. Dann glaube es eben.

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