Warum zwei Piloten?

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also, es ist nicht so wie viele unter mir behaupten so, dass der hintermann übernehmen kann, da er überhaupt keine steuereinbauten hat. das bedeutet das dies nicht der grund sein kann. warum aber haben viele vor allem ältere kampfflugzeuge 2 piloten? weil sie als waffenoffizier fungieren. sie bedienen raketen bomben ooder ähnliches. die meisten waffenoffiziere können auch gar nicht richtig fliegen.
bei vielen neueren flugzeugen sind aber viele systeme computergestützt und so wird der waffenoffizier mehr und mehr überflüssig, so hat man sich entschlossen aus kostengründen alleine fliegen.

die bilder die du meinst sind nur die schulungsversionen. hier sitzt der fluglehrer hinten und hat deswegen nicht so wie der waffenoffizier steuerungseinbauten

hoffe ich konnte helfen mfg

Viele modernen Flugzeuge sind einsitzer trotzdem gibt es immernoch Jets die zweisitzig sind das hat meist den grund das einer fliegt und der andere steuert waffen7radarsysteme und zum teil auch navigation

außerdem gibt es von mehrern jets sowohl einsitzige als auch zweisitzer versionen

Wenn ein Pilot - warum auch immer - nicht mehr fliegen kann, dann fliegt halt der Copilot. Auf nem Flug essen die Piloten auch immer was anderes, damit höchstens einer ne Lebensmittelvergiftung bekommt.


Vikki321  11.09.2020, 09:23

Auf Kampfmissionen wird wegen Ständiger Bereitschaft nie etwas gegessen höchstens getrunken

rudim1950  17.09.2012, 22:07

Diese Horrorvorstellung kommt aus amerikanischen Filmen und hat mit der Wirklichkeit überhaupt nichts zu tun und schon gar nichts mit der Militärfliegerei! Gut, bei zu vielen Burgern kannst Du Dir schon mal eine Vergiftung holen!

Ansonsten wird von allen Essen an Bord immer eine Probe behalten und mikrobiologisch untersucht.

Und außerdem: Kampfjetpiloten nehmen während eines Tiefflugs oder eines Luftkampfs doch eher selten ein Drei-Gänge-First-Class-Menü zu sich! Sie sind damit beschäftigt, im Tiefflug Ziele anzugreifen oder im Luftkampf nicht den Kürzeren zu ziehen. Wo stellt man da das Tablett ab? Und auch der 58er Mouton-Rothschild würde unter der Belastung sein Bouquet verlieren!

quadflyer  17.09.2012, 22:12
@rudim1950

Ich habe doch schon erwähnt, dass ich mir die Flugzeuge vor der Antwort nicht genauer angeschaut hab. Auch wenn ich aus dem Namen auf Kampfflugzeug hätte schließen können. Mir ist schon klar, dass ein Kampfpilot kein - ich zitiere - Drei-Gänge-First-Class-Menü zu sich nimmt. Hätte aber was, wär mal was neues...

Farel  17.09.2012, 21:36

Ich bin mir nicht mehr ganz sicher, aber ich meine mal gehört zu haben, dass dieses "Pilot und Co-Pilot dürfen nicht das gleiche essen"-Gerücht nicht stimmt^^

quadflyer  17.09.2012, 21:37
@Farel

Kann sein, ich weiß eh nicht mehr, wo ich das gehört hab...

spinenator 
Beitragsersteller
 17.09.2012, 21:34

Warum wird die A-10 dann alleine geflogen?

quadflyer  17.09.2012, 21:42
@spinenator

weil es keine passagiermaschine ist, würde ich sagen, ich bin da auch kein experte...

quadflyer  17.09.2012, 21:44
@spinenator

beim nächsten Mal guck ich mir die beiden anderen Flugzeuge dann auch an, sind ja ganz eindeutig auch keine Passagiermaschinen.

Vielleicht Pilot und Schütze??

Hallo,

das ist ganz einfach. Früher ging man von einem Konzept von 2 + 2 aus (Zwei Mann, zwei Triebwerke); ein Pilot, ein Waffensystemoffizier.

Die F-15 wurde als reiner Luftüberlegenheitsjäger gebaut und hatte in der Grundversion nur einen Piloten. Aufgrund der hohen Belastbarkeit wurde die sog. Strike-Eagle (F-15E) gebaut. Sie hat ein Zwei-Mann-Cockpit, vor allem, um Präzisionsbombenabwürfe zu ermöglichen, was mit mit der Ursprungsversion nicht möglich war.

Es gibt auch eine F-15B, die als Trainerversion für zwei Piloten ausgelegt ist, aber in der ursprünglichen Auslegung ging es eben nur um einen reinen Jäger mit einem Piloten.

Die F-22 ist auch nur für einen Piloten ausgelegt, nicht für zwei! Heutzutage ist das mit Computerunterstützung kein Problem mehr; beim Eurofighter ist es das Gleiche. Trotz Multi-Role kann die Arbeitsbelastung für den Piloten reduziert werden. Das bedeutet, dass fast nur noch die Trainerversionen moderner Flugzeuge als Zwei-Mann-Cockpit ausgelegt sind.

Ich glaube, von der F-22 gibt es überhaupt keine Doppelsitzerversion; die wurde gestrichen. Da gibt's dann Flugtraining mit Fluglehrer nur im Simulator.


spinenator 
Beitragsersteller
 17.09.2012, 22:30

Danke dir ! Das wird definitiv eine hilfreiche antwortl. Sorry ich bin auf dem gebiet nicht so gut mich hat nur verwundert , ich hatte immer gedacht Kampfjets werden Prinzipiell zu zweit geflogen, Filme und so weiter eben. Und mich verwunderte dass die A-10 alleine geflogen wird, wo sie doch so komplex ist. ( Von der Vielseitigkeit und den Waffensystemen)

spinenator 
Beitragsersteller
 17.09.2012, 22:31
@spinenator

Und die A-10 ist eben älter, wegen dem 2+2 Konzept.

rudim1950  18.09.2012, 07:30
@spinenator

Na ja, genaugenommen kann man das 2 + 2-Konzept auch nicht verallgemeinern. Das war und ist ja kein Dogma, das unumstößlich ist.

Und Kampfflugzeuge mit einer klar umrissenen Aufgabe wurden als Einsitzer konzipiert, so z. B. auch schon die F-104, der Starfighter oder die MiGs mindestens bis zur 21er Serie.

Ein Triebwerk war aber oft zu wenig bei Beschuss oder Problemen. Deshalb der Schwenk zu 2 Engines, wobei die F-16 auch wieder eine Ausnahme war. Das Ganze ist auch eine Frage der Flugzeugauslegung, des verfügbaren Geldes und natürlich der Aufgabe, die sich ja meistens während der Entwicklungszeiten ändert.

Auch hier die leidvolle Erfahrung mit dem Starfighter, der als konzipierter Jäger bei der Bw noch Jagdbomberaufgaben und Aufklärung wahrnehmen musste und dadurch für eine enorme Absturzrate sorgte.

Und die A-10 ist ein reines Erdkampfflugzeug, also ganz gezielt für nur diesen Zweck gebaut und das kann (bzw. muss) ein Pilot mit guter Ausrüstung auch alleine schaffen.

Dietmar1968  31.10.2012, 08:51
@spinenator

Es gibt auch Kampfjets, die nur von einem Piloten geflogen werden, zb. die Saab Draken, der Starfighter, die F-16.

Das Konzept lässt sich fast nicht veralgemeinlichen (wie viele es hier tun). Meistens fliegt der Pilot und steuert alle Avionik Systeme sowie das Bordgeschütz oder andere Ungelenkte Waffen die starr nach vorne Feuern (Fire&forget oder andere leicht zu bedienende Systeme eben). Der 2. Mann ist oftmals da um Fotos (natürlich nicht mit hobbykamera sondern mit Zielkapsel und allem was im Jet so integriert ist) zu machen oder andere Aufklärung bzw. Vermessungen zu beobachten. Im Kampffall ist der 2. Mann dazu da um mit einer Zielkapsel Bomben abzuwerfen, Mit einem Helmvisier den Luftraum zu verteidigen (mit sichtgelenkten oder wärmesucher Raketen) oder um ein Ziel mit Laser zu makieren was dan andere Jets angreifen können. So wird zb. oftmals eine F-18F in großen höhen eingesetzt um mit Laser Ziele am Boden zu makieren die dan von zum Biespiel A10 Schlachtflugzeugen beschossen werden. Das Feuerleitsystem erkennt den Laser und kann dir sogar sagen um was es sich handelt ( Panzer, Auto, Infanterie oder einfach nur nen Busch). Moderne Feuerleitsysteme checken sogar ob das Ziel Wärmesignal ausstahlt-> lebendig bzw. der Motor an ist. Aber jetzt zurück zum eigentlichen. Zweisitzer werden für viele verschiedene Aufgaben verwendet zb. auch Pilotentraining. Der 2. Mann an Bord ist eher eine Art Passagier als Pilot wobei es auch Jets gibt wo der 2. Mann die Steuerung übernehmen kann. Also das hat auch bestimmt nichts mit modernen Flugzeugen zu tun da es sich auf die spezielle Aufgabe bezieht. Meist ist der 2. Mann in der Rangordnung dem Piloten untergeordnet oder selbst gerade dabei auf den Flugzeugtyp eingelernt zu werden. Ein Auffälliges Merkmal ist, das es eher häufig seegestützte Jets sind die über ein 2 Mann Cockpit verfügen. Achso und die F-22 gibt es nicht in einer 2 Sitzer Version und die F-15 gibt es neben der oftmals verwendeten F-15E auch als einsitzer.