Warum löst der FI täglich zu ähnlicher Uhrzeit aus?
Hallo,
ich beobachte nun seit ein paar Tagen, dass in meiner Wohnung jeden Abend um eine ähnliche Uhrzeit (täglich etwa 15 Minuten später als am Vortag) einer der beiden FI auslöst.
Es löst keine Sicherung aus - immer nur der FI.
An diesem hängt laut Beschriftung im Sicherungskasten der Herd, die Spülmaschine, die Küche, das Wohnzimmer, die Waschmaschine und der Trockner.
Ein einziges Mal hat die Sicherung vom Wohnzimmer mit ausgelöst. Eventuell kann der Fehler also im Wohnzimmer liegen.
Ich hatte zunächst meinen etwas älteren Fernseher im Verdacht. Nachdem ich diesen aber heute vom Netz getrennt hatte, flog der FI dennoch.
Wie kann ich den Fehler sinnvoll finden, ohne jeden Abend Geräte testweise auszustecken?
Ich fasse mal so gut wie alle Geräte aus dem Wohnzimmer zusammen:
Kühlschrank (ist eine offene Küche und er steht eben mehr im Wohnzimmer), ein paar Philips Hue Lampen, Ladegerät für Logitech Harmony, Philips Hue Bridge, PS3, Fernseher, Onkyo Receiver, Logitech Harmony Hub, Alexa Echo Dot, Magenta Receiver, ein LAN Switch, ein Power LAN Adapter, aktiver Subwoofer.
Sehe ich das richtig, dass es ja eigentlich ein Gerät mit Schutzkontakt sein müsste? Das wäre dann nämlich höchstens der Fernseher oder der Kühlschrank. Letzterer ist erst 3 Monate alt.
Kann mir jemand weiterhelfen?
4 Antworten
Der FI-Schalter löst aus, wenn die Stromsumme durch die 3 Leitungen nicht 0 ist (mit soweit ich mich erinnere 30 mA Toleranz).
Von daher spielt der Schutzleiter nur eine Rolle, wenn jemand ihn berührt (oder das Metallgehäuse eines Gerätes mit Schutzleiter).
Es kommt aber auch jedes Gerät infrage, dass eine Kabelverbindung zu anderen Geräten hat. Z. B. der PowerLAN-Adapter.
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Wenn es nur ein einziges Gerät ist, das für den Fehler verantwortlich ist, kann man das bei bis zu 16 Geräten mit 4 Versuchen herausfiltern. Bei mehreren verantwortlichen Geräten wird es komplizierter.
Fortgesetztes Halbieren.
- Versuch: Geräte 1 bis 8
- Versuch: je nachdem Geräte 1 bis 4 oder 9 bis 12.
- Versuch: je nachdem Geräte 1 bis 2, 5 bis 6, 9 bis 10 oder 13 bis 14.
- Versuch: je nachdem Gerät 1, 3, 5 7, 9, 11, 13 oder 15.
Beispiel: Geräte 1 bis 8 werden ausgesteckt. Das Phänomen tritt nicht mehr auf. Also muss es eins dieser Geräte sein.
Alle Geräte werden wieder eingesteckt und Geräte 1 bis 4 ausgesteckt. Das Phänomen tritt immer noch auf. Also muss es eins der anderen Geräte sein. Da wir 9 bis 16 schon ausgeschlossen haben, bleinen nur 5 bis 8 übrig.
Jetzt kommen nur 5 und 6 raus. Wieder tritt ds Phänomen noch auf. Bleiben also nur 7 und 8.
Zuletzt kommt 7 raus. Das Phänomen tritt nicht mehr auf. Also muss 7 der Verursacher sein.
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Wie gesagt, funktioniert das nur, wenn nur ein einziges Gerät das Phänomen verursacht.
einige dieser Geräte werden auch Netzteile ect haben. Diese sind gegen leitungsgebundene Störungen durch Y Kondensatoren entstört.
Somit fließt etwas Strom zum Schutzleiter zurück.
Somit wird der Fehlerstromschalter schon etwas vorbelastet.
Schaltet sich nun Kühlschrank dazu kann es zu gelegentlichen Auslösen des FI kommen ohne dass ein Defekt vor liegt.
Ich habe aber trotzdem den Kühlschrank in Verdacht
Wie hoch darf der Ableitstrom sein?
Zum Schutz von Anwendern und Systemen ist die zulässige Höhe von Ableitströmen genauestens geregelt. Gerätenormen wie zum Beispiel die IEC 60950-1 für IT-Geräte, die IEC 60601-1 für medizinische Geräte oder die IEC 60335-1 für Haushaltsgeräte legen detailliert fest, welche Grenzwerte einzuhalten sind und nach welchen Verfahren die Messung erfolgen muss. Abhängig vom Gerätetyp sind Ableitströme von bis zu maximal 3,5 mA zulässig.
Die Verwendung von Y-Kondensatoren zur EMV-Entstörung und die Auswirkung auf Ableitströme
Zwecks Funkentstörung werden bei Stromversorgungen häufig Y-Kondensatoren eingesetzt. Diese dienen als Hilfsmittel der EMV-Entstörung. Nachteilig ist, dass die Y-Kondensatoren Ableitströme verursachen. Grundsätzlich gilt: Je größer die Y-Kondensatoren, desto besser ist die EMV-Entstörung, aber umso höher sind auch die Ableitströme.
Ja Netzteile sind da jede Menge, aber ohne Kontakt zum Schutzleiter kann da doch gar nichts abfließen. Die Geräte mit Netzteil haben ja alle nur den Eurostecker.
Und der Kühlschrank läuft ja den ganzen Tag. Warum dann ausgerechnet immer abends? Vorhin habe ich hören können, dass er kurz bevor der FI auslöste erst wieder abgeschaltet hatte.
Sehe ich das richtig, dass es ja eigentlich ein Gerät mit Schutzkontakt sein müsste?
Für das Auslösen des FI: Ja.
Nun hattest du aber auch geschrieben, dass einmal die Sicherung ausgelöst hat. Die hat mit dem FI nichts zu tun.
Hat der Fernseher wirklich einen Schutzleiter-Anschluß?
Ja die Sicherung hat ein einziges Mal mit ausgelöst. Ob das wirklich was damit zu tun hat, weiß ich nicht. Ich dachte nur, es wäre vielleicht ein Hinweis auf den betroffenen Stromkreis.
Und ja, der Fernseher hat zumindest einen Schutzkontaktstecker.
da liegt dann ein erdschluss vor,fehlerstrom gegen erde und der fi löst aus.welches gerät das ist kann auch eine leitung sein ist etwas mühsam um das das rauszumessen
Kannst du die 4 Versuche erläutern? Das ist mir nicht ganz klar.