Aufregung wegen Gruppensex im ES Roman?
Guten Abend,
Ich lese öfters das sich Leute über die Szene im „Es Roman“ von Stephen King aufregen weil dort die genaue Handlung des Geschlechtsverkehrs zitiert wird, und wollte mal fragen ob das stimmt. Vor allem geht die Frage an die Leser des Buches.
LG
8 Antworten
Ich hatte die Stelle gerade im Hörbuch. (Großartig gelesen von David Nathan)
King beschreibt den Akt schon recht genau, vorwiegend aus der Sicht von Bev aber auch die Gefühle der Jungen werden angerissen. Etwas außen vor bleiben Mike und Stan. Sie vollziehen den Akt zwar auch, werden aber nicht näher beschrieben.
Es wird schon recht genau erzählt was geschieht, immer im Vordergrund aber die Empfindungen der Kinder. Das sind sie ja noch mit etwa 12 J. und das thematisiert King auch. Insbesondere ihre Unreife im Zusammenhang mit dem Akt wird mehrfach benannt.
Hintergrund ist die Wiederherstellung der Zusammengehörigkeit, die nach dem gerade erlebten, furchtbaren Zusammentreffen mit Es völlig zerstört scheint. Bev sieht hier die Möglichkeit, etwas Uneinnehmbares zu schaffen, etwas, was immer das Eigentum der Freunde sein wird - ihr allererstes Mal.
12jährige einen Geschlechtsakt vollziehen zu lassen, muss man jetzt auch nicht gut finden. Mein Empfinden wehrt sich jedenfalls dagegen.
Nachvollziehbar für die Geschichte ist es aber allemal. Ich habe es beim Hören auch nicht mal als abstoßend empfunden - schreiben kann er ja nun mal der Herr King, auch wenn er gepflegt einen an der Waffel hat.
Also erstmal muss man sagen Hut ab King. Nach einer eher mäßigen Verfilmung genau das erreicht worauf es ankommt. Ein sehr alter Roman ist wieder in aller Munde, wird sicher wieder gekauft und gelesen.
Auch ich gehöre zu denen, die sich das Hörbuch bei Audible besorgt haben um den Roman nach etwa 20 Jahren oder so ein zweites mal zu genießen. Und ich muss sagen er ist wirklich nicht schlechter geworden.
Und auch ich gebe zu das ich mich kaum noch an die Sexszene erinnern kann und im Hörbuch noch nicht soweit ist. (Das ist aber auch ein Wälzer ey)
Das diese Szene im Film nicht vorkommt hat in meinen Augen noch nichts zu bedeuteten.Warum?
Ich geb mal meinen Tipp ab.
Wir wissen das in 2 Jahren eine Fortsetzung kommen soll ja.
Ich denke mal bevor der Film ins Kino kam, war das noch nicht so sicher.
Nachdem etliche King Verfilmungen (Einschließlich "Der Dunkle Turm") in letzer Zeit ganz schön an den Kassen gefloppt haben. (Beim Dunklen Turm durchaus verständlich das war Geldverschwendung) . Wollte man bei "Es" auf Nummer sicher gehen und hat den so angelegt, das er den ersten Teil des Buches als abgeschlossene Geschichte erzählt, was ja auch durchaus machbar ist.
Dadurch musste man sich aber unglaublich weit von der Erzählweise des Romans verabschieden der ja in erster Linie dadurch brillierte das er in Rückblenden erzählt wurde.
Deshalb hat man in dem Film sehr viel weggelassen, und sich auf die Horroreffekte konzentriert die ja wohl auch gut geklappt haben. Der Film hat offensichtlich geboomt ohne Ende.
Leider hat man dafür die Essenz des Buches , nämlich die Freundschaft der einzelnen Kinder , das zusammenhalten , das Erwachsen werden , vollkommen in den Hintergrund gestellt.
Nun nachdem der Film aber (ich glaube das gehört zu haben) einer der erfolgreichsten Horrorfilme aller Zeiten wurde, hat man mehr Luft und kann aufatmen und ich bin mir sicher man wird anstatt einem, noch zwei Teile in zwei Jahren ins Kino bringen, in dem dann nochmal in Rückblenden, die Geschichte der Kinder und wie die Erwachsenen nach Derry zurück fahren, erzählt wird. Dabei werden sicher einige Szenen aus dem ersten Teil nochmal zeigen aber auch etliche andere Momente die die Kids mit Pennywise erleben durften. Und ich nehme an das man dann auch die Sexszene der Kinder (sicher in abgespeckter Form) mit in die Rückblenden einbauen wird.
Das ist jetzt mal meine Prognose bin sehr gespannt ob ich recht habe.
Was die Sexszene angeht die zwischen den Kindern stattfindet so finde ich das Sex bei King sehr oft thematisiert wird und er auch vor Kindern oder Jugendlichen keinen halt macht.
In Shawshank wird die Vergewaltigung von Männern geschildert. Carrie ist auch ziemlich Sexgeladen finde ich.
Der Junge aus "Der Musterschüler (Herbst)" hat eigenartige Sexfantasien. Und wenn ich mich recht erinnere, denken sogar die Kids aus "Stand by my"(Sommer) mal über Sex nach.
Alles in allem ist King schon ziemlich Sexbessen und er hat leider reicht, kaum ein Roman kommt ohne sowas aus.
Ken Follets ewig langen Vergewaltigungsszenen sind kaum auszuhalten finde ich jedenfalls.
Aber bei "Es" dürfen wir (mein Gott mir fällt gerade auf das ich mittlerweile genauso aufgebläht schreibe wie King) nicht vergessen das King den Roman in seiner hoch Zeit von Alkohol und Drogenkonsum geschrieben hat (meiner Meinung nach seiner besten Phase) und er darum so mutig war eben diese Szene in das Buch mit einzubauen. Sicher würde er es heute nicht mehr so machen weil er ja vernünftiger, wenn auch nicht besser geworden ist.
Und der Erfolg des Romans gibt ihm recht.
Pennysweise ist immer noch so Gruselig wie vor 30 Jahren und ich meinetwegen kann er noch ganz oft nach Derry zurückkommen.
Gruselige Grüße.
Als ich die Stelle das letzte Mal gelesen habe, war ich auch ein wenig verwundert darüber. Allerdings ist das auch ewig her, ich glaube damals war ich so um die 16. Auf jeden Fall war ich noch in der Schule. Also ist es etwa 25 Jahre her, seit ich das Buch das letzte Mal gelesen habe.
Ich bin mir nicht sicher, vielleicht kannst du mein Gedächtnis auffrischen, aber - wie alt sind den die Jungs und das Mädel in dieser Szene? Ich meine, die waren noch recht jung, so 12 bis 14 rum, kann das sein?
Ich vermute, daß es vor allem an dem Alter der Teilnehmer liegt.
Nun, für mich würde das erklären, warum manche ein Problem damit haben.
Gruppensex mit 12. Dazu noch mehrere Jungs und ein einziges Mädchen. Soweit ich mich erinnere kamen die ja alle direkt nacheinander und haben zugeguckt (oder waren zumindest außenrum gestanden).
Selbst in Pornofilmen mit erwachsenen Darstellern ist so was eher selten.
Das was du meinst,ist das Ritual von Chüd.
Und ja,in diesen Szenen schläft Bev dort mit allen Jungen nacheinander.
Das ganze hat allerdings eine tiefere Bedeutung als nur Porno...
Naja, also laut dem Stephen King Wiki ist das Ritual von Chüd etwas anderes in dem Buch. Da geht es scheinbar darum "Es" zu vertreiben.
https://www.kingwiki.de/index.php/Ritual_von_Ch%C3%BCd
Ich hab hier noch das gefunden:
Mit einem erstaunlichen Akt gelingt es ihr, nach dem ersten Kampf in der Kanalisation das Zusammengehörigkeitsgefühl der Gruppe lange genug aufrecht zu erhalten, um ihre sichere Rückkehr ans Tageslicht zu garantieren: Sie gibt sich dem Sex mit allen sechs Jungen hin.
https://www.kingwiki.de/index.php/Beverly_Marsh
Man kann jetzt natürlich darüber diskutieren, ob es da keine andere Möglichkeit gab als Sex. Wobei ich das damals so verstanden habe, daß sie mit dem Sex ihre Kindheit beendet haben. Oft wird "das erste Mal" ja als Wendepunkt zwischen Kindheit und Erwachsenheit angesehen. (so wie bei "er machte sie zur Frau", oder "er war kein Kind mehr")
Aber wie gesagt, man könnte lange darüber diskutieren (scheinbar wird das ja auch schon gemacht, so wie der Fragesteller es sagt), ändern würde man daran aber auch nichts mehr, das Buch ist ja schon längst geschrieben.
Also ich habe den Roman nicht gelesen. Aber von dem ausgehend, was hier geschrieben wurde, überrascht es mich nicht!
Die angelsächsische Kultur ist durch den streng-religiösen Puritanismus traditionell zutiefst geprägt von einer grundsätzlichen Sexualfeindlichkeit - insbesondere was junge Menschen angeht: "Die bedeutendste negative Leistung des Christentums war die 'Problematisierung' der Sexualität (...) Wir brauchen eine Geisteshaltung, die in der Sexualität kein 'Problem', sondern ein 'Vergnügen' sieht. Den meisten Leuten fehlt dazu die Sicherheit - und oft auch die Liebe." (Dr. Alex Comfort, Arzt, Psychologe, Wissenschaftler und Schriftsteller).
Und die USA sind diesbezügl. am schlimmsten (s. Dr. Marty Kleins "America's War on Sex"), wo selbst 18-Jährige ggf. lebenslang in öffentliche "Pädophilen-Register" eingetragen werden, nur weil sie Sex mit ihrer langjährigen 17-jährigen Freundin hatten.
Mit Grauen wurde ja auch hierzulande über den Fall Wütherich berichtet, wo der 10-jährige Raoul verhaftet und für Wochen im Knast saß, für etwas, was in zivilisierten Ländern als Doktorspiel bzw. kindliche Neugier durchgeht ( www.spiegel.de/spiegel/print/d-14937249.html ).
Dort kommt ja schon die Polizei, wenn kleine Mädchen kein Bikinioberteil tragen (und - wie hier üblich - völlig nackte Kleinkinder vollkommen undenkbar sind).
Da werden sexuell aktive Jugendliche ggf. mit übelsten Methoden zwangsbehandelt ( https://www.heise.de/tp/features/Gefaehrliche-Doktorspiele-3445509.html ). Und dass - wie hierzulande - Erwachsene mit 14-Jährigen legal Sex haben, läuft dort nicht unter "sexueller Selbstbestimmung" Jugendlicher, sondern das taugt dort nur als reißerischer Missbrauchsthriller.
Die US-amerikanische Gesellschaft ist mehrheitlich sexuell vollkommen neurotisch, während King eher der "Make Love, Not War!"-Hippiekultur angehörte.
Da prallen zwei Welten aufeinander ...
PS: https://www.gutefrage.net/frage/warum-ist-es-verpoehnt-mit-12-sex-zu-haben#answer-234947641
Zieh dir mal den Dunklen Turm von Nathan gelesen rein. Da geht mir einer bei ab wenn er diese Bücher liest.
Der Spricht sogar riesengroße Hummer gut.
Didischick....