Adern stark korrodiert/grün?
Hallo, vorneweg:
Ich bin kein zertifizierter Elektriker, jedoch bin ich mir meiner Ausführungen sicher. Dieser Beitrag stellt keine professionelle Beratung dar und sollte daher weder als Anleitung noch als Grundlage für praktische Anwendungen herangezogen werden.
𝗠𝗲𝗶𝗻 𝗣𝗿𝗼𝗯𝗹𝗲𝗺:
Nachdem ich nach und nach dabei bin in meinem Haus (1978 Baujahr, 𝗟𝗲𝗶𝘁𝘂𝗻𝗴𝗲𝗻: 𝟭𝟵𝟳𝟴, 𝗨𝗩 wurde 𝟮𝟬𝟭𝟮 𝗻𝗲𝘂 𝗴𝗲𝗺𝗮𝗰𝗵𝘁.) einige Sachen (Lichtschalter/Steckdosen) neu zu machen bzw. Smarthome Komponenten (Shelly's) zu verbauen und alte Lüsterklemmen gegen Wago's zu tauschen ist mir folgendes aufgefallen:
An manch großen Abzweigdosen (5-6 Leitungen für mehrere Räume/Steckdosen Kreise) sind die 𝗔𝗱𝗲𝗿𝗻 𝗱𝗲𝗿 𝗡𝗲𝘂𝘁𝗿𝗮𝗹𝗹𝗲𝗶𝘁𝗲𝗿 teils an den Enden bzw. am Kupfer extrem korrodiert, grünlich verfärbt bzw. klebrig, sodass es auch vorkam, dass diese nicht mehr richtig leiten. (Aber nicht verschmort oder die Ummantelung geschmolzen!!!)
Habe nun jeweils das Ende abgezwickt und neu verklemmt...
𝗪𝗼𝗿𝗮𝗻 𝗹𝗶𝗲𝗴𝘁 𝗱𝗮𝘀? 𝗨𝗻𝗱 𝘄𝗮𝗿𝘂𝗺 𝗻𝘂𝗿 𝗯𝗲𝗶 𝗱𝗲𝗻 𝗡𝗲𝘂𝘁𝗿𝗮𝗹𝗹𝗲𝗶𝘁𝗲𝗿𝗻?
𝗠𝗲𝗶𝗻 𝗩𝗲𝗿𝗺𝘂𝘁𝘂𝗻𝗴: Zu hohe Lasten an den einzelnen Adern, da ich Beispielsweise an einer Abzweigdose eine Leitung habe, welche zu 5 weiteren Räumen weitergwbrückt ist, darunter Wohnzimmer, Schlafzimmer, Arbeitszimmer, Vorzimmer mit vielen Verbrauchern....
(In der ganzen Wohnung messe ich 234 Volt)
Danke im Vorfeld!
4 Antworten
Grüne zähe klebrige Flüssigkeit ist Weichmacher, der aus der Aderisolierung schwitzt. Kenne das von unseren Anlagen auf der Arbeit auch. Da gab es eine Kabelserie, die hat das durch höhere Umgebungswärme (ca 25-35°C) nach einigen Jahren auch angefangen, so dass sogar Tropfen in den Schaltschränken auf dem Boden getropft sind und da klebrige grüne zähe Pfützen bildeten... Arbeiten an den Schränken war ab da nur mit Schutzanzug und Handschuhen vorgeschrieben, da eine gesundheitliche Gefährdung nicht ausgeschlossen war. Mittlerweile wurden die Kabel und Leitungen alle getauscht...
Da war wohl Feuchtigkeit im Spiel.
Das ist Egal ,besser man tauscht die komplette Installation aus gegen eine aktuelle ,dann hat man das Problem so schnell nicht mehr .Oder beherbergst du eine Tropfsteinhöhle ?
Kupfer reagiert unter anderem mit Fetten und Salzen auf unserer Haut, deshalb sollte man bei der Verarbeitung auch keine blanken Leiter anfassen. Auch Feuchtigkeit und Chemikalien (Reinigungsmittel oder Chlordämpfe im Schwimmbad) können zur Korrosion/Verfärbung führen.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Patina#Kupfer_und_Kupferlegierungen
Das vermute ich am ehesten, da (so wie es aussieht sehr viel mit Feuchtigkeit gearbeitet wurde (Tapeten ablösen) und andere So Achtel/Malerarbeiten durchgeführt wurden...
Chlor selbst ist ein recht Agressiver Stoff der mit vielen anderen Stoffen Reagieren kann . Auch mit Kupfer . Auch Salzsäure kann Kupfer sogar auflösen !
Die VDE /DIN schreibt in der Regel vor das eine Elektroinstallation alle 25-30 Jahre KOMPLETT erneuert werden soll.
Kunststoffe die Verwendet wurden für die Isolierung altern mit der Zeit können durch Ihre Schadhaftigekit später Störungen und sogar Schäden erzeugen. Stoffumantelte Leitungen die kurz nach dem 2WK verwendet wurden oder zur Zeit im 2 WK genutzt wurden sind Baldmöglichst durch neuere Leitungen zu ersetzen. Die Stoff Umantelung Löst sich mit der Zeit auf. Die Isolierung bzw. Isolationswerte verändern sich und können so zu Schäden führen. Leitungen also die in den 1970er Jahren in einem Bauwerk Stecken sollten längst gegen aktuelle ausgetauscht werden.
Ein Elektro Meisterbetrieb kann eine Isolationsmessung durchführen wird aber auch wie ich drauf hinweisen die Elektroinstallation zu erneuern. Nutzt man weiter die Elektro Installation wohlwissend mit dem Hintergrund kann das auch dazu führen das im Schadensfall die Versicherung nicht Zahlt.
Die entstandene Patina (Grün) an den Kabeln in deiner Installation ,kommt durch das Alter selbst. Das Kupfer Oxidiert mit der Zeit an der Luft ,dadurch Entsteht Kupferoxid das eine Grünliche Färbung hat.
Die VDE /DIN schreibt in der Regel vor das eine Elektroinstallation alle 25-30 Jahre KOMPLETT erneuert werden soll.
Wenn sie es vorschreiben würde, müsste das jeder tun. Oder es ist eine Empfehlung, was keine Verpflichtung ist. Also irgendwie widersprichst Du dich mit der Aussage... Und ich kenne diesbezüglich keine Vorschrift, sonst gäbe es keine klassische Nullungen ect mehr, denn diese Installationen müssten dann jetzt schon alle neu sein. 😉
Wenn sie es vorschreiben würde, müsste das jeder tun.
Diejenigen die sich weigern kommen früher oder Später durch unachtsamkeit oftmals in der Presse sich selbst zu sehen ( Brand) . Ein Elektro Meister der das sieht und auch Prüft ist mitunter Berechtigt eine Elektro Installation ( sofern dies nicht den Vorschriften entspricht) stillzulegen. Auch wenn der Besitzer der Anlage anderer Meinung ist. Dazu kommen noch viele andere Faktoren mit dazu u..a auch Schutz des Menschen.
Oder es ist eine Empfehlung, was keine Verpflichtung ist. Also irgendwie widersprichst Du dich mit der Aussage... Und ich kenne diesbezüglich keine Vorschrift, sonst gäbe es keine klassische Nullungen ect mehr, denn diese Installationen müssten dann jetzt schon alle neu sein.
Da zu Unterschiedlichen Zeiten die Elektro Installationen erneuert wurden, sind sie auch Unterschiedlichen Alters.Man Geht von der Fertigstellung der Elektro Installation aus Das Haus ist aus den 1970er Jahren ,genauer 1978 wobei es auch sein kann das das Gebäude zu der Zeit Fertig war und die Elektro Installation 1979 oder 1977 bereits Fertig war. genau kann das heute niemand mehr schreiben. Ab dem Jahr wo die Elektro Installation fertig war +25-30 Jahre dazurechnen wäre der Zeitpunkt um Sie zu Erneuern. Im Fall von die ( nehmen wir das Jahr 1978) wäre das dann bei 25 Jahren das Jahr 2003 bei 30 Jahren wäre es 2008 . Wir haben aber 2024 schon. 16-20 Jahre über die Zeit.Wenn es zu einem Schadensfall kommt und die Versicherung will Nachweise wie alt die Elektro Installation ist. Und du kommst mit 1978 , wird die Versicherung nicht zahlen da der Eigentümer des Gebäudes seiner Pflichten Nachweislich nicht nachgekommen ist.
Eine Stilllegung ist dann gerechtfertigt, wenn die Installation gegen die Bestimmungen zum Zeitpunkt der Errichtung verstößt. Es gibt keine Pflicht, eine Anlage nach x Jahren zwanghaft zu erneuern und auch keine rechtliche Grundlage, wenn die Anlage den Richtlinien zum Zeitpunkt der Errichtung noch immer entspricht. Deshalb darf ja köassische Nullung bleiben, solange nichts erneuert/umgebaut/geändert wird.
Du kannst mir gerne aber die VDE nennen, die eine Erneuerung fordert. Da lese ich gerne nach und lasse mich eines besseren belehren. Aber demnach müssten bestimmt 50-70% aller Installationen erneuert werden, wen dem so wäre. Dann würde jeder Elektriker, der ältere Installationen bestehen lässt, gegen Richtlinien verstoßen und sich wissentlich strafbar machen...
Es steht außer Frage, dass je nach Gegebenheit eine Installation erneuert werden sollte. Je nach Eingriff auch erneuert werden muss. Aber nur, weil sie einfach alt ist, gibt es keine Verpflichtung die mir bekannt wäre. Die Entscheidung ist immer Situationsabhängig, nicht grundsätzlich..
Ist mir klar, passieren kann immer was... Wenn das der Fall wäre, dann müssten Tausende Wohnhäuser und Millionen von Wohnungen bereits abgebrannt sein.
Kannst mal in den Medien Recherchieren wie viele Wohnungsbrände durch Defekte Elektroinstallation seit 1970 es gegeben hat. Du wirst dich wundern !
In meiner Lehrzeit habe ich auch viele dieser Brände erlebt. Musste bei solchen Wohnungen auch die Elektrik komplett Erneuern. Viele nehmen es immer wieder auf die leichte Schulter, wundern sich dann wenn es dann mal Kracht.
Danke für Ihre ausführliche Antwort, das habe ich in spätestens 5 Jahren so oder so vor, bis jetzt scheint diese aber noch nicht notwendig zu sein, es wurden bereits Zu Leitungen für Waschmaschine/Trockner, Spülmaschine, Herd usw... neu gemacht. Bei den restlichen Adern habe ich kein Bedenken, da diese in Manchen Teilen des Hauses bereits auch erneuert wurden. Das Problem habe ich nur bei 4 großen alten Klemm stellen...
Alles was die alte Installation betrifft , sollte ausgetauscht werden. Auch wenn du dir Zeit lässt, jeder Tag der Verstreicht besteht die Gefahr eines Kabelbrandes durch zu schlechter Isolation.
War auch mein Verdacht, allerdings kann ich mir nicht erklären woher/warum? Höchstens durch Malerarbeiten/Ablösen von Tapeten... Aber das kann doch nicht so schnell korrigieren? Und warum überall nur N...