Wie geht ihr in der Beziehung mit Verhütungsmitteln um?

13 Antworten

Nein die Pille hat idR keine negativen aber meist einige positive Nw. Ich nehme sie, da Kondome mir zununsicher und zudem eklig sind.

Wenn du sie absetzst sind die Hormone nach 2-3 Tagen aus dem Körper und du hast idR spätestens nach 1 Monat wieder einen normalen Zyklus.

Daher hat er echt, versuchen solltest du es! Es macht wenig Sinn eine gute Lösung per se auszuschließen

Und eine wirklich sichere Pille für den Mann konnte bisher keiner entwicklen, anders als bei der Frau gibt es beim Mann eben keine Phase einer unfruchtbar ist, die Pille für die Frau nutzt ja die Situation in der Gelbkörperphase aus. Außerdem kenne ich keine die sich da auf die Männer verlassen würde.

absonsten bist du scheinbar auf die Fakenews bei Social Media und YouTube reingefallen.

Lies besser mal zB bei der EMA die Unterlagen zu Drovelis, häufigste NW waren mit 3% Änderungen des Blutungsmusters.

BTW verursachen Kondome durch die vielen zusätzlichen Schwangerschaften mehr Thrombosen als die Pille

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung – ..............

palusa  29.05.2023, 18:15

Die pille ist von den hormonellen Verhütungsmitteln eine ziemlich schlechte. Wenn du hier schon für hormonelle Verhütung werben willst, mach es richtig.

Es gibt Hormonspirale, Hormonimplantat, spritzen, Hormonring und die Pille.

Am sichersten sind Spirale und Implantat. Beide sind niedrig dosiert. Beide haben liegezeiten von mehreren Jahren, sodass man sich um (fast..) nichts kümmern muss. Beide haben keine Abbruchblutung (eine natürliche Periode hat man bei hormoneller Verhütung nicht mehr). Nachteile, die Spirale tut weh beim einlegen und entfernen. Manchmal sagen Männer, sie spüren es beim Sex. Das Implantat muss aus dem Arm geschnitten werden, wird mit lokaler Betäubung gemacht.

Pille ist unsicherer, aber höher dosiert, sprich höheres Risiko von Nebenwirkungen. Sie muss täglich genommen werden, was ziemlich lästig ist. Ihre hohe Popularität kann ich mir nur durch Bekanntheitsgrad und schlechte Beratung durch den Fa erklären, sonderlich vorteilhaft ist sie nicht und eigentlich ist sie selten die optimale Wahl.

Spritze ist ähnlich sicher wie die Pille. Ist ziemlich selbsterklärend, man geht regelmäßig zum Arzt und bekommt ein depot gespritzt.

Der Ring wird für drei Wochen auf den muttermund gelegt und dann für eine Woche entfernt. Ist im Prinzip dasselbe wie die Pille, nur ohne Pillen nehmen. Man muss sich sicher sein, dass man den Ring sauber reingelegt bekommt, damit es funktioniert.

Und das wäre einmal hormonelle Verhütung im Überblick.

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sarah3  29.05.2023, 18:33
@palusa

Erstens mache ich keine Werbung, wie kommst du drauf.

Zweitens sind der Hirmonring - und Pflaster die Pille in anderer Darreichungsformmund thrombosemässig schlechter wegen ungünstiger Gestagene.

Drittens sind Hormoneimplante, Minipille, Spritze und Mirena für junge Frauen wegen der durch das fehlende Östrogen Konochendichteproblematik eher ungeeignet.

Viertens ob man mit Mirena eine Blutung hat ist frauenanhängig. Aber das kann man auch mit dem LZZ erreichen.

Fünftens ist die Sicherheit ähnlich, echte TroPis gibt es nach Experten nicht.

Sechstens sind Ring und Pflaster genauso hoch dosiert.

Nur um die Fakten darzulegen - sorry aber deine Aussagen mussten korrigiert werden.

Die Popularität der Pille kommt durch ihre gute Erforschung, ihre gute Einstellbarkeit, ihre idR sehr gute Verträglichkeit, hohe Sicherheit, positive Nebenwirkungen und notfalls einfache Reversibiöität.

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palusa  29.05.2023, 18:39
@sarah3
Erstens mache ich keine Werbung, wie kommst du drauf.

Sicher?

Weil alles, was du sagst, auf "Pille ist toll" hinausläuft.

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sarah3  29.05.2023, 18:55
@palusa

Ja sicher - nein nicht toll aber idR die beste Wahl zur Verhütung

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palusa  29.05.2023, 18:59
@sarah3

Und hast du mitbekommen, dass deine beste Wahl explizit nicht gewünscht ist? Oder war die fs da zu subtil?

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sarah3  29.05.2023, 19:20
@palusa

ja das kennt man leider oft, dass eine sinnvolle Möglichkeit ausgeschlossen wird und nein sie hat sie nicht komplett ausgeschlossen sondern hat Vorbehaltenaus Sm/yt Niveau

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palusa  29.05.2023, 21:00
@sarah3
Aber ich möchte nicht meinen natürlichen Hormonhaushalt kaputt machen

Wenn du einen Weg kennst, hormonell zu verhüten, ohne in den hormonhaushalt einzugreifen bin ich ganz ohr.

Und wie nennst du es, wenn man dir tausend Informationen zu einem Produkt nennt, das man überhaupt nicht kaufen möchte?

Ich nenne es Werbung.

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sarah3  29.05.2023, 21:18
@palusa

Ich nenne es Aufklärung, Werbung ist etwas komplett anderes und wenn du zitierst dann bitte mit Zusammenhang und dann wird klar, dass sie urban legend aufgesessen ist und es genau deshalb Aufklärung bedarf. Schon ihre Formulierung zeigt ist.

zudem ist Ich möchte nicht keine komplette Ablehnung, und da sie auf falschen Prämissen beruht, sind neutrale und belegte Fakten richtig und wichtig

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palusa  30.05.2023, 05:41
@sarah3
Ich nenne es Aufklärung,

Du nennst es Aufklärung, jemandem, der etwas ausgeschlossen hat, zu erzählen, was daran toll ist. Und das ohne auf die (übrigens auch dokumentierten und erforschten) Nebenwirkungen einzugehen. Ooookay.

Ich bleibe bei Werbung.

dann wird klar, dass sie urban legend aufgesessen ist und es genau deshalb Aufklärung bedarf.

Es ist also nicht so, dass man bei Problemen plötzlich die Pille wechseln soll, bis man eine findet, die plötzlich passt?

Schon ihre Formulierung zeigt ist.

Das ist auf vielfache Weise witzig.

zudem ist Ich möchte nicht keine komplette Ablehnung, und da sie auf falschen Prämissen beruht, sind neutrale und belegte Fakten richtig und wichtig

Was bin ich froh, dass mein Fa kein ar*sch ist sondern mir einfach eine kupferspirale eingesetzt hat als ich gesagt habe, ich will keine hormonelle Verhütung mehr. Beste Entscheidung ever übrigens.

Du weißt schon. So mit meinen Willen anerkennen.

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sarah3  30.05.2023, 07:42
@palusa

nein sie hat es nicht ausgeschlossen, sondern fabuliert etwas von Hormonhaushalt kaputtmachen - eben eine UL, gegen die nur Fakten helfen.

Pille wechseln = Einstellung auf die Pille schrieb ich selber.

Meine FA hat mich auch über alle Möglichkeiten aufgeklärt, da

ich aber starke Schmerzen bei meinen Tagen hatte, wollte ich eben keine Kupferspirale, sondern habe die Vorteile der Pille in dem Fall gerne mitgenommen.

Und ja jemanden über seine Irrtümer aufzuklären ist Aufklärung. Und ich möchte nicht, bleibt weiterhin keine absolute Ablehnung.

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palusa  30.05.2023, 11:02
@sarah3
nein sie hat es nicht ausgeschlossen,

"ich möchte keine Karotten essen" heißt für dich nicht, dass die Person keine Karotten essen will? O.o

Pille wechseln = Einstellung auf die Pille schrieb ich selber.

Das ist keine Einstellung, das ist durchwechseln des Präparates, bis man eines findet, bei dem keine Nebenwirkungen auftreten. Ein Medikament einstellen bedeutet, die Dosierung anzupassen, nicht das Präparat.

Und das bedeutet übrigens auch, dass dein ach so vertragliches Präparat regelmäßig Probleme macht. Weil du umstellen musst, bis du eines findest, was zufällig keine macht.

ich aber starke Schmerzen bei meinen Tagen hatte, wollte ich eben keine Kupferspirale, sondern habe die Vorteile der Pille in dem Fall gerne mitgenommen.

Die Vorteile der hormonellen Verhütung. Die Pille bietet da nichts, was andere Präparate nicht auch haben.

Und ja jemanden über seine Irrtümer aufzuklären ist Aufklärung.

Bei der penetranz wird es langsam Spam.

Und ich möchte nicht, bleibt weiterhin keine absolute Ablehnung.

Öhm..? Übersetzung?

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sarah3  30.05.2023, 11:33
@palusa

Nein es macht selten Probleme und Einstellung heißt auch das richtige Präparat finden.

die Pille wurde gegen Menstruationsbeschwerden entwickelt und hilft anders als nicht hormonelle Mittelmund Ring/Pflaster sind die Pille

Übersetzung habe ich geliefert ich möchte nicht ist keine Ablehnung sondern eine wunschäusserung.

und nochmal eine wirksame und sinnvolle Lösung auszuschließen hilft nicht

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palusa  31.05.2023, 10:16
@sarah3
Nein es macht selten Probleme und Einstellung heißt auch das richtige Präparat finden.

Wenn das so selten ist, warum erwähnst du es dann extra?

Umstellen nennt sich der wechsel des Präparates.

die Pille wurde gegen Menstruationsbeschwerden entwickelt und hilft anders als nicht hormonelle Mittelmund Ring/Pflaster sind die Pille

Nochmal Übersetzung?

Übersetzung habe ich geliefert ich möchte nicht ist keine Ablehnung sondern eine wunschäusserung.

Für den Fall, dass es dir nicht klar ist: nach Übersetzung habe ich gefragt, weil das kein Satz ist. Das ist wortsalat.

und nochmal eine wirksame und sinnvolle Lösung auszuschließen hilft nicht

Natürlich kann das helfen. Wenn das eine Lösung ist, die man überhaupt nicht haben will. Und das Ziel ist, eine Verhütung zu haben, bei der man sich wohl fühlt.

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sarah3  31.05.2023, 10:55
@palusa

einstellung nennt sich das passende Präparat in der richtigen Dossierung zu finden. Erwähnt habe ich es, da man eben mit den zum Glück seltenen NW nicht leben muss.

die Pille wurde gegen Menstruationsbeschwerden entwickelt und hilft anders als nicht hormonelle Mittel gegen diese. Ring/Pflaster sind die Pille in andere Darreichungsform

@Wortsalat: Blöde Autokorrektur des Handys

Und nein von überhaupt nicht haben wollen steht da nichts und selbst wenn es wäre, wäre es schlicht nicht sinnvoll eine sinnvolle und sichere Methode aufgrund von Fehlinformationen auszuschließen. Daher ist hier Aufklärung sehr sinnvoll. Leider werden heiterste SM/YT jede Menge Falschinformationen verbreitet und geglaubt, statt sich seriös zu informieren.

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palusa  01.06.2023, 10:30
@sarah3
die Pille wurde gegen Menstruationsbeschwerden entwickelt und hilft anders als nicht hormonelle Mittel gegen diese. Ring/Pflaster sind die Pille in andere Darreichungsform

Und damit sind wir zurück bei "die Pille bietet in der Hinsicht keine Vorteile, die andere hormonelle Verhütungsmittel nicht auch hätten". Wie gesagt.

Was halt einfach daran liegt, dass hormonelle Verhütung daraus basiert, dass der Zyklus unterdrückt wird. Kein Zyklus, keine Zyklusbeschwerden.

Und nein von überhaupt nicht haben wollen steht da nichts

Abgesehen von "ich möchte keine hormonelle Verhütung"?

selbst wenn es wäre, wäre es schlicht nicht sinnvoll eine sinnvolle und sichere Methode aufgrund von Fehlinformationen auszuschließen.

Es sei denn, man möchte diese Methode einfach nicht, zumal es genug Alternativen gibt.

Daher ist hier Aufklärung sehr sinnvoll.

Du meinst, die Aufklärung, bei der du anwrndungsfehler bei der Pille aus dem pearl-index rausrechnest, aber bei nfp nicht, wo jede einzelne Schwangerschaft ein Fehler der Frau ist, weil irgendwas nicht korrekt gedeutet oder nicht genau genug kontrolliert wurde?

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sarah3  01.06.2023, 12:47
@palusa

Eine teilweise Ablehnung auf Basis von Fehlinformationen bedarf Aufklärung ja, der Rest ist ausdiskutiert.

Ich möchte nicht ist keine totale Ablehnung, letztlich klingt die Geschichte abseits der ULs zu verschiedenen Themen eh eher nach Machtkämpfchen auf Kitaniveau.

Bei der Pille beruhen die TroPis nachweislich auf Anwenderfehlern ja, daher heißen die Tropikindwr auch Schusselchen oder Mintezuma. Daher ist es dort korrekt den idealen Wert zu nehmen, was auch der Alltagserfahrung entspricht, weil dort normale Fehler idR auch korrigierbar sind.

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sarah3  01.06.2023, 12:55
@palusa

Wie auch immer da die OP abgetaucht ist, hat sie hoffentlich die nötigen Informationen bekommen.

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sarah3  01.06.2023, 13:14
@palusa

Warum andere hormonelle Mittel meist nicht besser bzw. oft schlechter sind bzw. bei jungen Frauen kontraindiziert sind , hatte ich ebenfalls schon ausführlich erläutert.

“Zweitens sind der Hormonring - und Pflaster die Pille in anderer Darreichungsformmund thrombosemässig schlechter wegen ungünstiger Gestagene.

Drittens sind Hormoneimplante, Minipille, Spritze und Mirena für junge Frauen wegen der durch das fehlende Östrogen bedingten Knochendichteproblematik eher ungeeignet.

Viertens ob man mit Mirena eine Blutung hat ist frauenanhängig. Aber das kann man auch mit dem LZZ erreichen.“

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palusa  02.06.2023, 15:01
@sarah3

Uff gibt es Kommentare gerade irgendwo im Rabatt? Weil. DAS ist jetzt ziemlich Spam 😂

Eine teilweise Ablehnung auf Basis von Fehlinformationen bedarf Aufklärung ja, der Rest ist ausdiskutiert.

Selbst unter der Annahme, es seien fehlinformationen: Nö.

Ich möchte nicht ist keine totale Ablehnung, letztlich klingt die Geschichte abseits der ULs zu verschiedenen Themen eh eher nach Machtkämpfchen auf Kitaniveau.

Und du bist gesagt offensichtlich die Art Mensch, die Grenzen nur respektiert, wenn man sie mit selbstschussanlagen und Stacheldraht sichert.

Nein heißt vielleicht oder so..

Bei der Pille beruhen die TroPis nachweislich auf Anwenderfehlern ja, daher heißen die Tropikindwr auch Schusselchen oder Mintezuma. Daher ist es dort korrekt den idealen Wert zu nehmen, was auch der Alltagserfahrung entspricht, weil dort normale Fehler idR auch korrigierbar sind.

Und bei nfp sind Kinder nicht Anwendungsfehler? Obwohl die komplette Verhütung nur auf das möglichst genaue anwenden einer Methode zum verfolgen der Fruchtbarkeit basiert? Ooookay.

Wie auch immer da die OP abgetaucht ist, hat sie hoffentlich die nötigen Informationen bekommen.

Ich bezweifle sehr, dass sie irgendwas hiervon liest. Aber schön, dass du jetzt die Deutungshoheit über "richtig" hast.

Warum andere hormonelle Mittel meist nicht besser bzw. oft schlechter sind bzw. bei jungen Frauen kontraindiziert sind , hatte ich ebenfalls schon ausführlich erläutert.

Jaaa.. Auf die da plötzlich auftretenden kognitiven dissonanzen wollte ich eigentlich eingehen, sobald etabliert ist, dass du hier ungewollte Werbung verbreitest. Aber du hast erstaunliche Probleme mit dem Konzept von Grenzen, das wird noch dauern.

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sarah3  02.06.2023, 19:38
@palusa

Danke für die Bestätigung durch sinnlosen Spam

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sarah3  02.06.2023, 19:47
@sarah3

Ansonsten weiterhin keine wirklichen inhaltlichen Wisersprüche.

Und die Bewertung überlassen wir mal der nicht anwesenden OP.

Und ja ich akzeptiere Grenzen, aber hier war nur ein Wunsch auf Basis von ULs in Verbindung mit Machtkämpfchen geäußert worden. Und ja es sind Fehlinformationen sowohl zur Forschung als auch zur Pille.

@NFP: Nein da gab es genug Studien dazu, dass sie schlicht unsicher ist, selbst bei Paaren die an den ermittelten fruchtbaren Tagen abstinent waren kamen dies auf PIs von 2-3.

Dein ad hominem ist natürlich eine Bestätigung.

Und den Unterschied zwischen faktenbasierter Information und Werbung hast du leider immer noch nicht verstanden.

auf die Falten zu anderen hormonellen Mitteln gehst au auch weiter nicht ein

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palusa  05.06.2023, 14:13
@sarah3

Hui zwei Antworten mit Abstand. Ich wohne in deinem Kopf mittlerweile mietfrei, glaube ich.

Aber inhaltlich lässt du gerade echt nach. Enttäuschend.

Danke für die Bestätigung durch sinnlosen Spam

Dass das nicht so dolle war, ist dir ja selbst aufgefallen, oder? Deswegen die zweite Antwort.

Ansonsten weiterhin keine wirklichen inhaltlichen Wisersprüche.

Joa, ich hab üblicherweise eine in sich konsistente Argumentation. Schön dass es dir auffällt.

Und die Bewertung überlassen wir mal der nicht anwesenden OP.

Ich spreche mit dir, nicht mit der Fs.

Und ja ich akzeptiere Grenzen, aber hier war nur ein Wunsch auf Basis von ULs in Verbindung mit Machtkämpfchen geäußert worden. Und ja es sind Fehlinformationen sowohl zur Forschung als auch zur Pille.

"Ich akzeptiere Grenzen, aber" zählt übrigens zu den Red flags. Manche Sätze sollten kein aber enthalten. Denn hier bedeutet es, dass DU entscheidest ob die Grenze eines anderen Menschen bestand hat.

@NFP: Nein da gab es genug Studien dazu, dass sie schlicht unsicher ist, selbst bei Paaren die an den ermittelten fruchtbaren Tagen abstinent waren kamen dies auf PIs von 2-3.

0,2-2,2 bei symptothermal. Und jeeeeetzt rechnen wir Anwendungsfehler raus, so wie du es bei der Pille getan hast, und schwups, 0. Der weibliche Körper wird in aller Regel nicht spontan ohne jede Ankündigung empfängnisbereit. Ein versagen von nfp bedeutet, es wurde ein Anzeichen übersehen. Anwendungsfehler.

Aber menschliche Fehler rechnen wir ja raus, nicht wahr?

Dein ad hominem ist natürlich eine Bestätigung.

Kognitive dissonanz ist eine Beobachtung bezüglich deiner Argumentation. Nicht ad hominen. Denn es hat nichts mit dir als Person zu tun.

Oder was meinst du?

Und den Unterschied zwischen faktenbasierter Information und Werbung hast du leider immer noch nicht verstanden.

O.o dir ist nicht klar, dass auch faktenbasierte Information Werbung sein kann? Also, abgesehen von den löchern in den Fakten.

auf die Falten zu anderen hormonellen Mitteln gehst au auch weiter nicht ein

Ehm. Wusste gar nicht, dass hormonelle Verhütung jetzt Falten macht.

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sarah3  05.06.2023, 14:16
@palusa

Haha blödes Handy: Fakten natürlich. Ansonsten nichts Neues.

und die Grenzen hastest ins Spiel gebracht.

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palusa  07.06.2023, 06:30
@sarah3
Haha blödes Handy: Fakten natürlich. Ansonsten nichts Neues.

Warum sollte ich etwas neues sagen, wenn dir schon zu dem, was ich jetzt sage, nichts einfällt?

und die Grenzen hastest ins Spiel gebracht.

Ehm ja? Weil die fs eine Grenze gesetzt hat und du die konsequent von Anfang an ignoriert hast? Weil du nicht denkst, dass Grenzen wichtig sind, wenn sie dir persönlich egal sind?

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sarah3  07.06.2023, 06:47
@palusa

sie hat einen Wunsch geäußert auf Basis falscher Fakten mehr nicht ist aber eh abgetaucht.

Zu dem was du schriebst, ist alles gesagt richtig. Und dass du dich an der Autokorrektur abarbeitest spricht eben Bände.

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palusa  08.06.2023, 11:05
@sarah3
sie hat einen Wunsch geäußert auf Basis falscher Fakten mehr nicht

Das nennt man dann gemeinhin eine Grenze, wenn man wünscht, dass im sehr privaten Bereich etwas nicht passiert

ist aber eh abgetaucht.

Wüsste nicht, dass es ne Verpflichtung gibt, jede Diskussion mitzulesen.

Zu dem was du schriebst, ist alles gesagt richtig.

Bleibst also dabei, dass dir persönliche Grenzen keksegal sind?

Und dass du dich an der Autokorrektur abarbeitest spricht eben Bände.

Der Band heißt "deine autokorrektur vermurkst deine Sätze so, dass sie nicht mehr lesbar sind, und du kriegst es weder hin, deine Antworten nochmal Korrektur zu lesen vorm abschicken noch vernünftig eine Übersetzung zu liefern sondern jammerst jetzt stattdessen herum"

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sarah3  08.06.2023, 15:06
@palusa

Nein das nennt man falsch informiert oder hart gesagt verpeilt.

Da es keine Grenze war, irrelevant.

Nein auf dem Mobiltelefon lese ich nicht alles Korrektur bzw. oft ist dann die Zeit zur Korrektur un

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palusa  09.06.2023, 08:27
@sarah3
Nein das nennt man falsch informiert oder hart gesagt verpeilt.

Also entscheidest du deiner Ansicht nach wirklich, wann eine Grenze wichtig ist. Wow.

Da es keine Grenze war, irrelevant.

Wir bleiben also bei keksegal..?

Nein auf dem Mobiltelefon lese ich nicht alles Korrektur bzw. oft ist dann die Zeit zur Korrektur un

Ich verrate dir einen geheimen Trick. Du kannst Dinge nochmal lesen, bevor du sie abschickst. Auch auf einem Handy.

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sarah3  09.06.2023, 08:36
@palusa

nein wir bleiben dabei, dass wir unterschiedlicher Meinung sind und sie vor allem Machtspielchen mit ihrem Freund spielt und beide ein Kommunikationsproblem haben.

ansonsten scheint das Thema die OP aber eh nicht mehr zu interessieren.

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palusa  10.06.2023, 05:33
@sarah3
nein wir bleiben dabei, dass wir unterschiedlicher Meinung sind

Darüber, ob Grenzen respektiert werden sollten. Jup.

und sie vor allem Machtspielchen mit ihrem Freund spielt und beide ein Kommunikationsproblem haben.

Dass du inhaltlich gegen mich ein Problem hast ist mir schon klar aber das ist ein harter Level von whataboutism

ansonsten scheint das Thema die OP aber eh nicht mehr zu interessieren.

Jemand, der nicht die Pille nehmen will, interessiert sich nicht für eine Diskussion in über die Pille. Bahnbrechend Erkenntnis. Was kommt als nächstes, Menschen in der Wüste interessieren sich nicht für die Bedienung von tiefseetaucher-gasmasken?

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sarah3  10.06.2023, 09:09
@palusa

schade aber du versteht es immer noch nicht. Aber gerne für dich in einfachen Worten. Wenn jemand sagt er isst keine Spargel weil die rot sind, dann ist das eben keine Grenze sondern ein Trugschluss aufgrund einer Fehlinformationen, dagegen helfen sachliche Informationen.

Und es bleibt dabei, dass die OP und ihr Freund Probleme in der Kommunikation und dem Machtgefüge haben.

Der Rest von dir ist mal wieder nur as hominem und damit Zustimmung.

Aber nochmal die OP ist eh abgetaucht.

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palusa  11.06.2023, 09:02
@sarah3
schade aber du versteht es immer noch nicht. Aber gerne für dich in einfachen Worten. Wenn jemand sagt er isst keine Spargel weil die rot sind, dann ist das eben keine Grenze sondern ein Trugschluss aufgrund einer Fehlinformationen, dagegen helfen sachliche Informationen.

Und trotzdem will die person keinen spargel. Und wird es als unhöflich und übergriffig empfinden, wenn du anfängst, zu diskutieren.

Weil du eine Grenze verletzt.

Und es bleibt dabei, dass die OP und ihr Freund Probleme in der Kommunikation und dem Machtgefüge haben.

Sehe ich anders, ist absolut gar nicht Teil der Frage und deswegen whataboutism.

Der Rest von dir ist mal wieder nur as hominem und damit Zustimmung.

Eigentlich hat nichts davon mit dir als Person zu tun. Weißt du, was ad hominem bedeutet? Es bedeutet persönliche Eigenschaften von dir in die Diskussion einzubeziehen, beispielsweise deinen ausbildungsstand oder charakterliche Eigenschaften. Ich weiß nichts über dich, entsprechend kann ich gar nicht ad hominem argumentieren, selbst wenn ich wollte.

Aber nochmal die OP ist eh abgetaucht.

Die was nie da. Warum auch. Deine Antwort ging glatt am Thema vorbei.

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sarah3  11.06.2023, 09:14
@palusa

nein eine Ablehnung aufgrund falscher Tatsachen ist ein typischer Fall von ex falso quodlibet.

und ja du machst da hominem indem du mir Dinge unterstellst.

Dass die beiden Probleme habennist aus der Frage sehr offensichtlich.

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palusa  11.06.2023, 09:41
@sarah3
nein eine Ablehnung aufgrund falscher Tatsachen ist ein typischer Fall von ex falso quodlibet.

Innerhalb einer geführten Diskussion bei einem Argument, ja.

Das hier war eine Prämisse. Und eine Prämisse des Diskussionspartner angreifen löst eine emotionale Abwehr aus. Weil es eine grenzverletzung ist.

Das Leben ist keine Diskussion, weißt?

und ja du machst da hominem indem du mir Dinge unterstellst.

Nö. Eine Unterstellung ist erstmal per Definition kein ad hominem. Und zweitens sind das eher versteckte beleidigungen als Unterstellungen. Was zur Folge hat, dass man sich üblicherweise angegriffen fühlt, aber nicht genau weiß, warum eigentlich, weil die Abwertung implizit mitschwingt.

Und das führt dann zu diesem unterhaltsamen verbalen um-sich-schlagen, das du hier zeigst.

Dass die beiden Probleme habennist aus der Frage sehr offensichtlich.

Sie haben einen Konflikt, aber nicht notwendigerweise ein Problem, und in der Frage sind keine Indikatoren für machtspiele. Projizierst du da vielleicht irgendwas?

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sarah3  11.06.2023, 10:34
@palusa

Nein das war keine Prämisse sondern schlicht eine Folgerung aus falschen Annahmen.

Sie haben Konflikte und aus der Frage ergeben sich Probleme und die Machtspiele sind sehr deutlich. Nein ich projiziere nichts, das ist aber wieder ein typisches Beispiel für deine persönlichen Angriffe.

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palusa  11.06.2023, 11:09
@sarah3
Nein das war keine Prämisse sondern schlicht eine Folgerung aus falschen Annahmen.

Es war die Prämisse der Frage, auf die du antworten solltest.

Sie haben Konflikte

Ja

und aus der Frage ergeben sich Probleme

Probleme sind Konflikte, die eine gewisse Größe erreicht haben. Diese Frage diente dem einholen von Informationen und ist nicht unbedingt ein Indikator für ein Problem.

und die Machtspiele sind sehr deutlich.

Eine Grenze zu ziehen ist kein machtspiel. Zu versuchen, eine Grenze klein zu reden, kann Teil eines machtspiels sein. Du weißt schon, was du hier tust.

Nein ich projiziere nichts,

Hmm. Irgendwas an der Situation zwischen den beiden löst bei dir etwas aus, sodass du mehr hinein interpretierst als darin ist. Liegt oft an Projektion.

das ist aber wieder ein typisches Beispiel für deine persönlichen Angriffe.

Der Teil ist korrekt. Du hast etwas erkannt! Yay!

Das war übrigens Spott und der nächste persönliche Angriff. Für den Fall, dass da Zweifel bestanden.

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sarah3  11.06.2023, 11:53
@palusa

OK das du deren Probleme nicht siehst liegt wohl an deinem F84.x. Und nein das ist kein Angriff sondern eine Erklärung

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palusa  11.06.2023, 14:49
@sarah3
OK das du deren Probleme nicht siehst liegt wohl an deinem F84.x.

Siehst du? DAS ist ad hominem. Du weißt, dass ich Autistin bin, und versuchst, das zu verwenden, um ein Argument zu entkräften.

Und nein das ist kein Angriff sondern eine Erklärung

Weder noch. Es ist ein ad hominem Argument.

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sarah3  11.06.2023, 15:05
@palusa

Nein ist es nicht er erklärt nämlich uU warum es dir schwer fällt die Zwischentöne zu erkennen. Es ist daher Erklärung und mögliche Entschuldigung für dich.

Und da keine Argumente von dir kamen, wäre eh nichts zu entkräftigen.

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palusa  11.06.2023, 15:47
@sarah3

Und da wäre deine Projektion.

Wir kennen keine zwischentöne. Wir sind nicht dabei. Wir haben eine Zusammenfassung eines wahrscheinlich schon lange vorhandenen Konfliktes aus der Perspektive einer Partei. Sprich das ganze ist extrem verkürzt und vereinfacht. Und du baust da etwas hinein.

Was wir allerdings wissen ist dass die fs sich von ihrem Partner nicht gesehen fühlt. Machtspiele sind bewusst, Menschen, die sich nicht gesehen fühlen, reagieren in aller Regel instinktiv. Die Konflikte hier sind sehr wahrscheinlich eher das Resultat von Kommunikationsproblemen.

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sarah3  11.06.2023, 16:03
@palusa

Es ist beides Kommunilation und Machtspiele. Und Zwischentöne sind da ohne ende

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palusa  11.06.2023, 16:24
@sarah3
Es ist beides Kommunilation und Machtspiele.

Ja was denn nun. Ein Kommunikationsproblem ist per Definition kein machtspiel und umgekehrt. Beides geht nicht.

Und Zwischentöne sind da ohne ende

Nicht, was die Kommunikation der beiden angeht, weil du dafür auch wirklich die Kommunikation brauchst. Am besten mündlich, weil schon bei der Übertragung ins schriftliche viel verloren geht.

Wieso muss ich nem neurotypischen Menschen erklären, was Zwischentöne sind O.o

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sarah3  11.06.2023, 16:30
@palusa

Beides.

Zwischentöne könne auch in Texten enthalten sein.

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palusa  11.06.2023, 17:58
@sarah3
Beides.

Ein machtspiel hat Absicht. Es ist eine Form der Kontrolle über den anderen.

Ein Kommunikationsproblem ist im Prinzip ein Unfall. Keine Partei will das.

Entscheide dich.

Zwischentöne könne auch in Texten enthalten sein.

Schon, aber zu erwarten, dass sie dem entsprechen, was in der eigentlichen Kommunikation mal war, ist nicht sonderlich klug. Angefangen damit, dass wir keine wirklich wiedergegebenen Gespräche haben

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sarah3  11.06.2023, 18:03
@palusa

Nein ein Kommunikationsproblem ist dein Sender- Enpfängerproblem. Machtspielchen sind eine andere Ebene: Wie sagen die Kölner so schön: Man muss auch gönne könne.

Und nein für ein Lesen zwischen den Zeilen braucht es kein transkript

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Hallo,

in meiner letzten Beziehung haben wir erst mit Pille und dann nur mit Kondomen verhütet 15 Jahre lang, da meine Freundin aufgrund einer Thrombosegefahr keine Pille mehr nehmen sollte. Das fand ich voll ok.

Man muss halt ein bisschen vorbereitet sein.

Und man kann beim Liebesspiel ja auch Sachen machen ohne Kondom.

Beim Petting vorher. HJ und BJ kann man ja, wenn man sich vertraut auch weiter ohne Kondom machen. Ich würde Dir empfehlen da nicht nachzugeben gerade wegen der Hormonbelastung. Da muss sich Dein Freund mit abfinden denke ich. Oder es passt auf Dauer einfach nicht zwischen Euch beiden. Denn in dem er akzeptiert, dass Du die Pille nicht nimmst übernimmt er ja auch die Verantwortung für Deine Gesundheit. Bleibe Dir selber treu und verbiege Dich nicht. Alles Gute

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Habe mit 43 schon verschiedene Sachen ausprobiert :)

Offen und mit Akzeptanz. Wir legen für die Verhütung zusammen da es uns beide betrifft.

Auch wenn das kaum einer glauben mag, es gibt sehr viele Medikamente, die viel harmloser sind, an denen Menschen gestorben sind. Man sollte das in Relation sehen. Wenn das Medikament von 3 Millionen Menschen eingenommen wird, davon dann 2 sterben, ist dies ein geringer Satz. Natürlich sind auch 2 tote zu viel.

Es gibt sehr viele Verhütungsmöglichkeiten = Google kann helfen. Alternativ der Arzt.

Was ich allerdings nicht verstehe, wenn so vieles nicht passt und sich auch nicht ändert. Auch wenn man oft das Gespräch gesucht hat. Warum sucht man sich nicht jemand anderen?

Wenn du die Pille nicht nehmen willst, dann lass dich dazu auch nicht überreden.

Mit der Pille (es waren 3 verschiedene) habe ich auch negative Erfahrungen gemacht (sexuelle Unlust, depressive Verstimmungen und generelles Unwohlsein). Irgendwann habe ich für mich entschieden, dass ich mir das nicht mehr antue. Mein heutiger Partner hat dafür Verständnis, mein damaliger hatte es nicht.

Später habe ich mir die Kupferkette einsetzen lassen und die Kosten dafür haben mein Partner und ich uns geteilt. Das Einsetzen war sehr unangenehm, aber danach hatte man Ruhe und brauchte sich um Verhütung keine Gedanken mehr machen.

Mach deinem Freund klar, welche Verhütungsmethode für dich infrage kommt und wenn ihr euch nicht einigt, passt es nicht zwischen euch.


sarah3  11.06.2023, 16:25

Sie soll sich erst einmal richtig einförmigeren - ihr Text strotzt vor falschen Informationen, danach können sie gemeinsam entscheiden

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