Warum ist Selbstbefriedigung Haram?

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Deine muslimischen Freunde .... haben Dich entweder gemeinschaftlich mächtig verarscht oder sie lügen sich selbst und sich gegenseitig - und dann eben auch Dich - einfach mal an.

Wenn ich mich als Psychotherapeut mit einem Muslimen unter 4 Augen unterhalte, dann gibt es keinen einzigen, der es nicht wenigstens hin und wieder tut oder zumindest getan hat, als er ausserhalb einer festen Beziehung/Ehe lebte.

Leider gibt es im Sunniten-Islam, und nicht nur da, den gängigen Irrglauben, dass Selbstbefriedigung bzw. Masturbation bzw. Onanie haram sei. Ist es aber nicht. Im Quran ist ein solches Verbot nicht zu finden, und da nur Allah verbieten darf, wäre es shirk, wolle man per ahadith ein Verbot herleiten, da nämlich auch Muhammad nicht verbieten durfte, was Allah nicht verboten hat. Muhammad hat dies wohl einmal versucht und wurde dafür von Allah ermahnt.

Warum ist SB haram? Ist sie nicht. Gibt also kein "warum" zu klären.


Cozyx 
Beitragsersteller
 08.09.2018, 21:38

Also liege ich falsch das SB Haram ist? Was soll ich denn machen nach dem SB? Weil ich habe mal gehört das ich nicht beten oder Quran etc. nicht anfassen darf?

DottorePsycho  09.09.2018, 00:00
@Cozyx

Nach sunnitischer Mehrheitsmeinung musst Du Dich waschen.

Meiner Meinung nach genügt Waschen. :-))

Ich glaube nicht, dass ein Gott ein Gebet nicht annimmt - egal in welchem Zusand Du Dich gerade befindest. Aber schon aus Gründen der Reinlichkeit ist es imho angeraten, sich nach SB zumindest "an den befleckten Stellen" zu waschen.

Entscheindend ist allerdings nicht, was ich glaube oder irgendjemand hier oder in Deinem Umfeld. Viel wichtiger ist ja, dass Du mit Dir selbst im Reinen bist, damit Du nicht vom schlechten Gewissen zerfleischt wirst.

Ob es einen Gott gibt? Keiner weiss es.

Ob es Allah ist? keiner weiss es.

Wie ein Gott zum Thema SB steht? keiner weiss es.

verreisterNutzer  25.12.2022, 15:32
@Cozyx

Du musst ghusl nehmen das heißt Ganzkörper Waschung. Wenn du dies nicht hast kannst du nicht beten.

Also, der Prophet Muhammad (sallallahu aleyhi wa salim) hat gesagt, dass die *Selbst*befriedigung (Außer mit dem Mann) Haram ist Punkt. Allah hat gesagt ,,Der jenige der Muhammed nicht folgt, folgt auch nicht mir". Und in der Ehe wie gesagt, darfst du Sb nur mit deinem Mann tun, selbstverständlich nicht dir tun im Endeffekt. Warum man das nicht darf, liegt dann wahrscheinlich daran, dass du dir peverse Gedanken aufbaust wo du dich selbstbefriedigst, und bei deinem Ehe Partner, sind die Gedanken nur bei euch.

(Wenn du es im Islam zufolge betrachtest)

Ist sie das?

Hast du geprüft, ob das im Koran steht?


Justintime2005  09.09.2018, 01:21

Glaubst der Islam besteht ausschließlich aus dem Koran?

Zicke52  09.09.2018, 18:21
@Justintime2005

Das sollte ein Muslim jedenfalls glauben, denn Allah sagt im Koran, dass in "diesem Buch" nichts ausgelassen wurde und dass niemand, ausser ihm selbst, das Recht hätte, zu gebieten oder zu verbieten.

Wer also auf Menschen hört anstatt auf Allah, begeht Shirk.

Es gibt im Islam wie im Christentum Leute, die behaupten, Masturbation sei verboten. Nur: Keiner von ihnen hat sich je persönlich mit Gott unterhalten, und weder in der Bibel noch im Koran steht es ausdrücklich.

Ich bin jedenfalls der Auffassung, dass das nur eine Art von "Kundenbindung" und ein Instrument zum Machterhalt der Geistlichen ist, wenn in einer Religion jegliche Masturbation und selbst das Verlangen danach verboten ist. Die Geistlichen brauchen Gläubige mit schlechtem Gewissen, damit sie in den Gottesdienst und/oder zur Beichte kommen. Weil aber fast alle Menschen leben, ohne zu stehlen, ohne zu töten oder sonstwie gewalttätig zu werden, bleibt dann nur ein kleiner potenzieller "Kundenkreis" übrig (und der hat deswegen womöglich kein schlechtes Gewissen).

Also erklärt man etwas zur Sünde, dem sich niemand entziehen kann: Masturbation und sogar schon das Bedürfnis nach sexueller Befriedigung. Dann sind per Definition alle Menschen Sünder: die, die masturbieren, und ebenso die, die nicht masturbieren und dann vor lauter Notstand dauernd sexuelle Gedanken haben. Alle haben dann ein schlechtes Gewissen und kommen zum Gottesdienst - und die Geistlichen können weiter Macht und Kontrolle über sie ausüben.

Was "haram" ist, liegt im Auge des Betrachters. Wenn für dich Selbstbefriedigung kein haram ist, ist es das nicht. Es ist gesetzlich erlaubt und du brachst dich dafür auch nicht schlecht fühlen.

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Intensive Recherche über mehr als 11 Jahre

iojubwegbi  15.09.2019, 14:24

Es liegt nicht im Auge des Betrachters. Es wurde damals so festgelegt. Vielleicht dachte man, es sei nicht zweckmäßig, Spermien ohne Fortpflanzungsabsicht zu verschleudern.

Justintime2005  08.09.2018, 21:14

Dies ist die religiöse predigt eines Atheisten der über Haram und Halal redet.

Kevidiffel  08.09.2018, 21:24
@Justintime2005

Ich sage nichts falsches. Sünde hängt davon ab, welchen Gott du betrachtest. Gesetzlich ist Selbstbefriedigung erlaubt. Du unterstellst mir hier eine "religiöse Predigt".

Justintime2005  08.09.2018, 21:29
@Kevidiffel

Wie kannst du nur behaupten, das Haram nur im Auge des Betrachters liegt und wenn Er es nicht für Haram hält, das es dann auch nicht haram sein würde?

Im Koran steht das der Genuß von Schweinefleisch haram ist und gemäß deiner Aussage, darf derjenige Schweinefleisch essen, sofern Er es nicht als Haram in Betracht zieht.

Was für eine dumme Erklärung ist das denn?

Vor allem, das ist eine religiöse Aussage von dir und da kannst du dich drehen und wenden wie du möchtest.

Noch schlimmer ist es, das deine Aussage unter Fatwa fällt und kein Imam darf eine Fatwa von sich geben, sofern Er nicht die Theologischen Grundlagen dafür erfüllt.

Justintime2005  08.09.2018, 21:38
@Kevidiffel

Das mit dem Gesetz ist ok, aber mit Haram war echt nicht nötig, bin enttäuscht von dir. Ganz ehrlich, das ist echt das dümmste, was ich bis her von dir gelesen habe.

Kevidiffel  08.09.2018, 22:09
@Justintime2005
Wie kannst du nur behaupten, das Haram nur im Auge des Betrachters liegt 

Haram steht für Sünde. Je nachdem, welchen Gott man fragt, ist mal das eine Sünde und mal das andere eine Sünde.

und wenn Er es nicht für Haram hält, das es dann auch nicht haram sein würde?

Von keinem Gott ist die Existenz bewiesen, also ist jeder Glaube sowohl richtig als auch falsch. Wenn er als Selbstbefriedigung nicht für Haram hält, ist es eben auch kein Haram.

Im Koran steht das der Genuß von Schweinefleisch haram ist und gemäß deiner Aussage, darf derjenige Schweinefleisch essen, sofern Er es nicht als Haram in Betracht zieht.

Naja, dass im Koran der Verzehr von Schweinefleisch haram ist, hat alle, die nicht dem Koran folgen, wenig zu interessieren.

Da Glaube etwas persönliches ist, kannst du theoretisch auch an alles glauben und alles befolgen, was im Koran steht, das mit dem Schweinefleisch aber außen vor lassen.

Was für eine dumme Erklärung ist das denn?

Was für ein dummes Verständnis hast du denn?

Vor allem, das ist eine religiöse Aussage von dir und da kannst du dich drehen und wenden wie du möchtest.

Dann erkläre mir, warum es eine religiöse Aussage sein soll. Vielleicht stimme ich dir ja dann zu.

Noch schlimmer ist es, das deine Aussage unter Fatwa fällt und kein Imam darf eine Fatwa von sich geben, sofern Er nicht die Theologischen Grundlagen dafür erfüllt.

Ich bin kein Imam, also gilt diese Regel für mich nicht. Problem erkannt, Gefahr gebannt.

Haben wir's jetzt?

Das mit dem Gesetz ist ok, aber mit Haram war echt nicht nötig, bin enttäuscht von dir. Ganz ehrlich, das ist echt das dümmste, was ich bis her von dir gelesen habe.

Dann muss ich dir wohl nochmal erklären, was Haram bedeutet. Das pinke, unsichtbare Einhorn hat nichts gegen Selbstbefriedigung.

Justintime2005  08.09.2018, 23:45
@Kevidiffel
Wie kannst du nur behaupten, das Haram nur im Auge des Betrachters liegt 

Haram steht für Sünde. Je nachdem, welchen Gott man fragt, ist mal das eine Sünde und mal das andere eine Sünde.

Das Wort Haram steht NICHT für Sünde, sondern für Verbot bzw. Unantastbarkeit.

und wenn Er es nicht für Haram hält, das es dann auch nicht haram sein würde?

Von keinem Gott ist die Existenz bewiesen, also ist jeder Glaube sowohl richtig als auch falsch. Wenn er als Selbstbefriedigung nicht für Haram hält, ist es eben auch kein Haram.

Hat der Fragesteller die Existenz Gottes in Frage gestellt? Nein es geht Ihm nur um eine verständliche Erklärung, warum es Haram ist und nicht ob es Haram ist.

Im Koran steht das der Genuß von Schweinefleisch haram ist und gemäß deiner Aussage, darf derjenige Schweinefleisch essen, sofern Er es nicht als Haram in Betracht zieht.

Naja, dass im Koran der Verzehr von Schweinefleisch haram ist, hat alle, die nicht dem Koran folgen, wenig zu interessieren.

Eigentlich schon, denn es gibt auch Biblische Verse, die eindeutig belegen, das der Genuß von Schweinefleisch auch im Christentum ein Verbot ist, aber das ist nun nicht das Thema. Mir geht es vielmehr darum, dir klar zu machen welche Folgen so eine Aussage hätte und das du so etwas unüberlegt nicht sagen solltest.

Da Glaube etwas persönliches ist, kannst du theoretisch auch an alles glauben und alles befolgen, was im Koran steht, das mit dem Schweinefleisch aber außen vor lassen.

Bis auf den Schwein, kann ich diese Aussage so stehen lassen.

Was für eine dumme Erklärung ist das denn?

Was für ein dummes Verständnis hast du denn?

Dein Verständnis resultiert aus der falschen Annahme heraus, das Haram Sünde sei und meines aber, das Haram richtigerweise ein Verbot ist.

Vor allem, das ist eine religiöse Aussage von dir und da kannst du dich drehen und wenden wie du möchtest.

Dann erkläre mir, warum es eine religiöse Aussage sein soll. Vielleicht stimme ich dir ja dann zu

Gegenfrage: Denkst du wirklich das in einer religiösen Aussage die Worte wie Gott, Engel, Satan, Adam und Eva, Himmel und Hölle, Belohnung und Bestrafung, Kirche, Tempel oder Moschee vorkommen müssen, die du dann als religiöse Diskussion in Betracht ziehen kannst?

Wenn du eine Antwort auf eine Frage lieferst und die Frage religiöser Natur ist, dann beziehst du dich mit deiner Antwort auf die Religion, selbst wenn du ein gegner davon bist. War das Verständlich genug?

Noch schlimmer ist es, das deine Aussage unter Fatwa fällt und kein Imam darf eine Fatwa von sich geben, sofern Er nicht die Theologischen Grundlagen dafür erfüllt.

Ich bin kein Imam, also gilt diese Regel für mich nicht. Problem erkannt, Gefahr gebannt.

Das stimmt allerdings, aber vernünftige und verantwortungsvolle Menschen sind sich über die Folgen von falschen Aussagen bewusst und daher setzen Sie kein Gerücht in die Welt, wo andere sich dadurch täuschen lassen könnten.

Haben wir's jetzt?

Das mit dem Gesetz ist ok, aber mit Haram war echt nicht nötig, bin enttäuscht von dir. Ganz ehrlich, das ist echt das dümmste, was ich bis her von dir gelesen habe.

Dann muss ich dir wohl nochmal erklären, was Haram bedeutet. Das pinke, unsichtbare Einhorn hat nichts gegen Selbstbefriedigung.

Hier habe ich geschmunzelt.

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Kevidiffel  09.09.2018, 01:14
@Justintime2005
Das Wort Haram steht NICHT für Sünde, sondern für Verbot bzw. Unantastbarkeit.

Okay, aber woher kommt dieses "Verbot", dass Selbstbefriedigung nicht gestattet ist? Aus dem Koran. Was ist es damit? Ein göttliches Gebot. Und wenn man dieses missachtet? Dann ist es die Übertretung eines göttlichen Gebots und damit eine Sünde.

Hat der Fragesteller die Existenz Gottes in Frage gestellt? Nein es geht Ihm nur um eine verständliche Erklärung, warum es Haram ist und nicht ob es Haram ist.

Wie du bereits richtig erkannt hast, kam meine Antwort auf deine Aussage "und wenn Er es nicht für Haram hält, das es dann auch nicht haram sein würde?".

Eigentlich schon, denn es gibt auch Biblische Verse, die eindeutig belegen, das der Genuß von Schweinefleisch auch im Christentum ein Verbot ist, aber das ist nun nicht das Thema.

Dann nehmen wir eben das Christentum mit dazu. Dann hat es eben alle nicht zu interessieren, die keiner Religion angehören bzw. keinem Glauben folgen, in der bzw. dem Schweinefleisch verboten ist.

Mir geht es vielmehr darum, dir klar zu machen welche Folgen so eine Aussage hätte und das du so etwas unüberlegt nicht sagen solltest.

War ja nicht unüberlegt und ist es bis jetzt nicht.

Bis auf den Schwein, kann ich diese Aussage so stehen lassen.

Nun, ich lasse die Aussage mit dem Schweinefleisch stehen.

Dein Verständnis resultiert aus der falschen Annahme heraus, das Haram Sünde sei und meines aber, das Haram richtigerweise ein Verbot ist.

Ein göttliches Verbot und damit eine Sünde.

Gegenfrage: Denkst du wirklich das in einer religiösen Aussage die Worte wie Gott, Engel, Satan, Adam und Eva, Himmel und Hölle, Belohnung und Bestrafung, Kirche, Tempel oder Moschee vorkommen müssen, die du dann als religiöse Diskussion in Betracht ziehen kannst?

religiös:

  1. die Religionen betreffend, zur Religion gehörend, auf ihr beruhend
  2. in seinem Denken und Handeln geprägt vom Glauben an eine göttliche Macht; gläubig

Und nun überlege, was wohl eine religiöse Aussage beinhalten könnte.

Wenn du eine Antwort auf eine Frage lieferst und die Frage religiöser Natur ist, dann beziehst du dich mit deiner Antwort auf die Religion, selbst wenn du ein gegner davon bist. War das Verständlich genug?

"Glaubst du an Gott?" "Nein.".

Das stimmt allerdings, aber vernünftige und verantwortungsvolle Menschen sind sich über die Folgen von falschen Aussagen bewusst und daher setzen Sie kein Gerücht in die Welt, wo andere sich dadurch täuschen lassen könnten.

Dann habe ich bisher hier ja nichts falsch gemacht.

Hier habe ich geschmunzelt.

„Unsichtbare, rosafarbene Einhörner sind Wesen mit großer spiritueller Macht. Wir wissen dies, da sie fähig sind, gleichzeitig rosafarben und unsichtbar zu sein. Wie alle Religionen basiert der Glaube an das Unsichtbare rosafarbene Einhorn auf Glauben und Logik: Wir glauben, dass es rosafarben ist, aber logisch betrachtet wissen wir, dass es unsichtbar ist, da wir es nicht sehen können.“

– Steve Eley

Cozyx 
Beitragsersteller
 08.09.2018, 19:17

Selbstbefriedigung Ist geschlechtliche Befriedigung der eigenen Person durch manuelle Reizung der Geschlechtsorgane; Onanie! und das ist garnicht ungesund sondern ganz im Gegenteil das ist gesund, aber weil das gesund ist soll das haram sein oder was? Ich verstehe meine Religion manschmal nicht irgendwie kommt das mir alles falsch vor.

Kevidiffel  08.09.2018, 19:56
@Cozyx
und das ist garnicht ungesund sondern ganz im Gegenteil das ist gesund, aber weil das gesund ist soll das haram sein oder was?

Religionen haben manchmal merkwürdige Vorschriften. Gesund ist es allemal, ja.

Ich verstehe meine Religion manschmal nicht irgendwie kommt das mir alles falsch vor.

Keine Sorge, ich verstehe sie auch nicht. Ich bin ganz glücklich ohne Religion und ohne Glauben.