Warum gibt es hier so viele "PuffHater"?
Viele verteufeln den Puff hier so, was ich absolut nicht verstehen kann.
Alle sagen zwar :" Es ist ohne Gefühle und nur wegen Geld".
Ja und ? Dafür habe ich keine nervige Frau, auf die ich kein Bock mehr habe sobald meine Eier leer sind. Und des weiteren, die Damen im Puff sind meist sexgöttinen die alles drauf haben, weil es einfach ihr Job ist Männer glücklich zu machen.
Ich kann es mir leisten und mache es oft und gerne.
11 Antworten
Hallo, weil hier, wie auch in anderen Foren, in manchen Bereichen GELOGEN wird, bis die Balken sich biegen...lächel. Das ist so ähnlich wie dieses offizielle "ich hab` ganz bestimmt nichts gegen Ausländer", "ich hab` bestimmt nichts gegen Juden" oder/und "ich wähl` ganz bestimmt nicht die Nazis". :/
Ich arbeite bereits eine ganze Weile selbst in dieser Branche, werde weder dazu gezwungen noch finanziell ausgebeutet, sondern verdiene mir damit schlicht und ergreifend gut, leicht und gern meinen gesamten Lebensunterhalt. Viele der Kommentarschreiber und Kommentarschreiberinnen sollten sich nicht von den üblichen Vorurteilen gegenüber uns Prostituierten leiten lassen, sondern sich -bitte- mit der Realität auseinandersetzen. Die ist nämlich völlig unspektakulär und hat so gar nichts mit Bild-Zeitung, Polizeiruf oder Tatort & Co. zu tun!!
Ich finde deine Frage ehrlich und sympathisch. - Viele liebe Grüße, Imke =)
Verteufeln würde ich es ganz und gar nicht. Leider ist es halt für die meisten Frauen ein hartes Brot. Und viele würden sofort den Beruf wechseln wenn Sie es könnten. Selbst bei einer fairen Entlohnung und selbst bestimmten Arbeit haben die meisten Frauen dennoch dies oft als letzten Ausweg gewählt.
Und seien wir doch mal ehrlich. faire Entlohnung und selbst bestimmte Arbeit gibt es in dem Gewerbe praktisch nicht.
Die meisten sind unter Zwang in dem Gewerbe. Sei es von männlicher Seite gezwungen, oder aus Existenzängsten. Unter diesem Wissen, ist es schwer selbst ein gutes Gefühl zu haben. Ich meine wenn du weißt, dass dein Gegenüber kein gutes Gefühl dabei hat, dir dieses jedoch vorspielen muss ist halt die Frage ob man das dann wirklich genießen kann.
Die meisten Frauen sind darin so routiniert, da wirst ohne Hintergrundwissen nicht drauf kommen. Und selbstverständlich dürfen Sie dir das nicht sagen.
Interessant ist z.B. das Buch "Nimm mich, bezahl mich, zerstör mich!" von Lisa Müller es handelt sich hier um eine wahre Geschichte. Also die Lisa Müller schreibt über Ihr Leben als Prostituierte und den Weg da raus. Wenn man sowas liest, dann kann man einfach eine solche Dienstleistung nicht mehr so sorglos in Anspruch nehmen.
Ebenso lohnt es sich mal in Hamburg über den Kiez zu gehen. Gut man muss da ein paar Leute kennen. Manche Fremdenführer plaudern aber gern auch über ihre Kiezkontakte und wie das mit der Prostitution so abläuft.
Insbesondere Junge Mädels kommen oft so dazu: Sie werden angesprochen von einem gutaussehenden Kerl. Komplimente, Geschenke, Urlaube, ggf. Wohnung etc. Der Mann ist ihr Umfeld. Ein wenig von der Familie entfernen. Und irgendwann kommt dann, dass er ja so viel für Sie getan hat, jetzt kann sie ja mal was für Ihn tun. Und dann wird sie immer ein kleines Stück weiter dazu gebracht. Erst der Kumpel, dann der erste Freier und dann wird ihr die Rechnung für Urlaube, Schmuck etc. Präsentiert. Jetzt kann sie die abarbeiten. Und die meisten Mädels schaffen aus Scham den Absprung nicht.
Man muss es nicht hassen. Solange es Männer gibt, die bereit sind aus was für Gründen auch immer die Dienstleistung in Anspruch zu nehmen wird es immer Menschen geben, die Frauen dafür ausbeuten.
Und die wenigsten sind wirklich aus freien Stücken dabei, weil ihnen der Beruf Spaß macht. Faire Entlohnung gibt es vielleicht bei wenigen berühmten Prostituierten, die dann auch noch einen Fernsehauftritt in der Reportage bekommen. Selbstbestimmung ist in der Branche so gut wie ein Fremdwort.
Das ist es halt was die meisten daran eben so wütend macht und was eben zu dem Vergnügen auf der anderen Seite im Gegensatz steht.
Ja Prostitution ist das älteste Gewerbe der Welt. Aber eben auch das bei dem die die dem Gewerbe nachgehen am meisten ausgebeutet werden.
Ich kann verstehen wenn jemand diese Dienstleistung in Anspruch nimmt. Es gibt ja auch viele Menschen, die zwischenmenschlich nicht sehr viel Glück haben zum Beispiel. Aber ich kann auch verstehen wenn jemand vehement dagegen ist, da es ja auch eine Frage des Gewissens sein kann.
Ich bin mir ja nicht sicher aus was für Verhältnissen du kommst. Aber durchaus gibt es hier wesentliche Unterschiede in unserer Gesellschaft. Es geht auch nicht immer nur um Frauen und Männer. Auch Junge Männer prostituieren sich ja aus Nöten heraus.
Was Gamma-Bias bedeuten soll, solltest du wirklich einmal erklären, denn was ich in Google finde "Der Gamma-Bias operiert innerhalb einer Matrix von vier möglichen Urteilen über das Geschlecht: Gutes tun (Wertschätzen), Schaden zufügen (Täterschaft), Gutes empfangen (Privileg) und Schaden empfangen (Opferrolle)" ist mir nicht ganz verständlich. Vor allem weil dieses Prinzip scheinbar überhaupt nicht weiterhilft.
Wertschätzen sollte man andere Menschen ja grundsätzlich immer. Beweggründe können natürlich sehr unterschiedlich sein. Im Falle des Oben genannten Themas wissen wir (als Gesellschaft aber auch aus vielen Quellen / Sozialarbeit, Studien, Historie) das die wirklich große Mehrheit von Menschen die sich Prostituieren eben nicht aus Spaß am Beruf dies gewählt haben.
Was per se als Aussage keinen Schaden zufügt. Täterschaft kann hier auch nicht pauschal gesagt werden, da es sicherlich in vielen Fällen Menschenhandel, Bandenkriminalität, kriminelle Zuhälter, gewalttätige Freier etc. gibt, dies sich aber aus vielen verschiedenen Fällen zusammensetzt. Auch die Gründe sind sehr unterschiedlich. Scham, Armut, manchmal sicher auch Naivität, Drogen, ggf. sogar Missbrauch dazu führen in etwas hineinzurutschen was man eigentlich nicht möchte.
Wie gesagt, dies ist ja etwas was belegt werden kann und nicht einfach nur erfunden.
Welche Privilegien oder was Gutes empfangen jetzt damit zu tun hat entzieht sich nun dem was ich zum Thema Beitragen kann.
Ebenfalls Schaden Empfangen (Opferrolle) ist hier nicht so sehr passend.
Sicherlich gibt es innerhalb der Prostitution viele Opfer. Auch wenn mir der Begriff wirklich nicht gefällt. Eher würde ich es so ausdrücken, dass es viele Schicksale von Prostituierten gibt, die zu diesem meist Letzen Ausweg aus der eigenen Misere geführt haben. Ein echter Ausweg ist es natürlich für die meisten nicht, aber unsere Gesellschaft ist hier nun mal ungleich.
Im Großen und Ganzen ist dies aber nicht hilfreich, das so zu sehen, da sich hier sehr viele Einzelschicksale abzeichnen und da sicherlich Naivität eine große Rolle spielt. Und sicherlich sind Schamgefühle etwas sehr verbreitetes in unserer Gesellschaft.
Ich weiß nicht genau was du damit zum Ausdruck bringen willst aber "women are wonderful" ist sicher genauso wahr wie "men are wonderful" Ob man das pauschal sagen kann sei dahingestellt. Es gibt unter allen Geschlechtern gute und schlechte.
Fakt ist jedenfalls, dass die Kriminalität innerhalb von Bandenstrukturen die auch mit Menschenhandel zu tun haben eher männlich geprägt ist. Und dabei geht es eher weniger um Geschlechter oder Verantwortlichkeit. Meist geht es hier vorrangig um die Körperliche Überlegenheit.
Ich bin mir auch nicht sicher, wenn Frauen diese Körperliche Überlegenheit hätten, ob sie gesellschaftlich verantwortlicher Handeln würden. Wohl eher nicht, ich denke darin sind sich die Geschlechter sehr ähnlich.
Dann wäre das Machtgefüge vielleicht umgekehrt und eine Möglichkeit auch das Männliche Geschlecht auszubeuten würden findige Frauen schon finden.
Auch das gibt es ja in unserer Gesellschaft auf andere Weise. Also brauchen wir hier nicht über "böse" oder "gut" zu diskutieren was ein Geschlecht angeht.
Aber wir reden hier nicht von anderen Bereichen der Gesellschaft, wir reden hier ganz konkret über Prostitution.
"My body is my Choice" ist ebenfalls so eine polemische Äußerung.
Im Prinzip ist das auch richtig und gut. Selbstverständlich kann eine Frau, wie auch ein Mann selbst über ihren Körper bestimmen und auch die Anzahl ihrer Sexualpartner selbst wählen.
Wie du vielleicht in meinem Ursprungsbeitrag festgestellt hast schließe ich auch gar nicht aus, dass es auch wirklich freiwillige Prostituierte gibt. Dies ist nur eine verschwindend geringe Anzahl. Selbst einige von denen, die sich darauf beziehen benutzen solch polemische Aussagen als Rechtfertigung.
Mir gehen gerade die Zeichen aus, dennoch bin ich noch nicht fertig mit meiner Ausführung und würde in einem weiteren Beitrag weiter auf deine Zeilen eingehen.
So, nun war ich bei deinem "Stratgischen Pluralismus". Ich gehe davon aus, das du damit deine darüberstehende Aussage meinst, dass zunächst etwas als "es ist meine Sache" durchgesetzt wird und später in einer kritischen Situation als "wollt ich doch nicht" dargestellt wird.
Dieses Prinzip ist so durch und durch menschlich, dass ich ihm im Leben schon 1000 Fach begegnet bin. Leider verstehe ich nicht, weshalb du dies als weiblich ansiehst. Denn ich habe es bei Männern genauso erlebt.
Dabei geht es natürlich nicht grundsätzlich um Sex, aber es ist oft so.
Hier geht es eigentlich um Prostitution. Da ist dein Vergleich von Tinder und Joyclub ja nicht besonders hilfreich. Und deine lachenden Smielies werden Frauen sicherlich eher dazu bringen dieses Prinzip auch weiterhin zu leben, denn dein Beitrag löst doch unbehagen aus. Sicher, ich bin gesetzt, mir ist es egal was du darüber denkst was ich tue. Junge Frauen können davon jedoch schon sehr verunsichert werden.
Wie soll man sich als Frau eigentlich verhalten? Überlegen wir doch mal. Da brauch ich nur an zahlreiche Diskussionen denken. "Ich will eine Freundin, die noch Jungfrau ist, oder zumindest "nicht so ist". Und dies schon mal im Schulumfeld. Wie viele Junge Frauen können sich denn tatsächlich gesellschaftlich anerkannt offen dazu aussprechen Spaß haben zu wollen insbesondere wenn sie gerne mal wie du salopp schreibst Gangbangs ausprobieren wollen?
Weißt ich war auch mal Jung. Und ja ich habe das auch ausprobiert. Und ja ich hatte auch Sex mit mehreren Männern. Gut mal abgesehen davon, dass mir das heute nichts mehr gibt hat es damals Spaß gemacht. Und ich persönlich bin ein offener Mensch, der auch gut damit umgehen konnte und kann, wenn ich dadurch Ablehnung erfahren habe. Aber ganz ehrlich, das ist eine Zerreißprobe. Deshalb ich auch Vertrauen so wichtig. Man wird wenn man als Frau offen damit umgeht auch ausgegrenzt. Es ist eine Tatsache und die ist sehr Schmerzhaft. Wie also sollen sich Frauen deiner Meinung nach verhalten?
Männer haben in diesem Fall das Problem einfach nicht. Diese haben es natürlich in anderen Bereichen, das steht außer Frage, in diesen Bereichen verhalten sie sich aber äquivalent zu dem wie Frauen sich zum Thema Sex verhalten.
Mal ganz davon abgesehen, dass man hier nichts pauschalisieren kann, denn nicht jede Frau will Gangbangs. Aber das steht hier ja nicht zur Debatte.
Leider hat das Selbs bestimmte Sexverhalten von Frauen nur sehr bedingt mit Prostitution zu tun weshalb es eigentlich müßig ist das Thema hier überhaupt mit rein zu bringen.
Prostitution wie du ja schon weißt hat ja auch nur mit Sex zu tun, weil es um eine Dienstleistung eines Körperlichen Geschlechtsaktes geht. Im Vordergrund diesen "Beruf" auszuübern steht aber meist weniger eine selbstbestimme überlegung gerne Sex zu haben. Hier geht es eher um Geld, Existenzängste, Zwang, Scham etc. Wie gesagt den verschwindend geringen Teil derer, die das tatsächlich aus Spaß oder Berufung machen kann man tatsächlich vernachlässigen. Das hat auch nichts damit zu tun ob jemand gern Gangbangs hat. Ich möchte auch alle außnehmen, die sich mal so zum Spaß bezahlen lassen haben, auch das hat mit einer professionellen Prostitution nichts gemein.
Ich weiß nicht, wie du auf ein Bild einer "heiligen Madonna" kommst. Niemand handelt immer moralisch gut und richtig. Wie sind Menschen. So etwas liegt nicht in unserer Natur.
Frauen sind auch Menschen und handeln daher meist genauso unmoralisch oder falsch wie Männer auch. Hier sind wir uns alle gleich.
Das ist auch nicht das Problem. Unmoralisches Handeln muss per se auch nicht schlecht sein, es kommt vielleicht auch darauf an wer die Moral vorgibt.
Jedoch gibt es natürlich gewissen Moralische Vorstellungen, die schon die Mehrheit betreffen. Moral im Sinne von "du sollst nicht töten" kann ich durchaus als eine solche Ansehen, die ich unterstützen kann. Während ich bei sexuellen Freiheiten eher auf dem Prinzip solange du niemandem schadest und Spaß daran hast "tu was du willst" beharren würde.
Aber darum geht es in meinem Beitrag einfach nicht. Ich kann auch nicht von einem Freier verlangen, dass er erst die komplette Hintergrundgeschichte zu der Dame recherchiert, die ihm die Dienstleistung anbietet, damit er moralisch entscheiden kann ob er schaden damit zufügt oder nicht. Vor allem wird das in vielen Fällen auch gar nicht möglich sein.
Ich denke nur, jeder ob Mann ob Frau oder sonstige sollte sich einfach bewusst darüber sein, was alles an Schicksalen und Kriminalität hier Prostitution stehen kann. Darum geht es hier.
Menschen haben Ihre Schicksale genau deshalb weil wir Fehler haben.
Ich wage noch einen etwas gewagten Vergleich zum Ende. Die meisten Heroinabhängigen werden auch nicht sagen "ich bin Abhängig weil es so viel Spaß macht" - dies scheint mir ein ähnliches Feld zu sein nur mit dem Unterschied, dass Dritten daraus keine Dienstleistung angeboten werden kann, es sei denn der Heroinabhängie prostituiert sich weil er Geld für Drogen benötigt.
Ich persönlich verteufle Bordelle nicht. Wenn die Frauen dort selbstbestimmt arbeiten, und fair entlohnt werden, ist das die Sache zwischen zwei Erwachsenen, ob sie für diese Dienstleistung Geld gegen Sex tauschen wollen, darf jeder machen. Für mich persönlich wäre solcher Sex nichts, weil ich eine Frau erst näher kennenlernen möchte, bevor ich mit ihr Sex habe. Das Konzept, dass ich einer Frau Geld zahlen muss, damit sie mir eine Show im Bett liefert, macht mich ebenfalls nicht an. Ich will, dass sie mich aus Geilheit möchte, ich will, dass wir beide gemeinsam Spaß haben. Aber wie gesagt, wenn die Dienstleistung jemand in Anspruch nimmt, weil es halt nur ums "Eier leeren" geht, wie du so schön formuliert hast, dann ist das legitim.
Ohne Moral und Anstand geht das.
Ich bezahle für eine Dienstleistung, genau wie du für deinen Friseur.
Sie beiten es Freiwillig an und ich nutze es. Wo ist das Problem?
Das Problem scheint mir genau diese Freiwilligkeit zu sein. Du setzt sie voraus, sie ist jedoch schlichtweg nicht vorhanden.
Ohne Moral wirst du das nie begreifen können.
Moral ist die Waffe der Schwachen um sich in der Welt der stärkeren behaupten zu können. Siehe "Sklaven und Herrenmoral" nach Nitzsche.
Warum ist sie deiner Meinung nicht vorhanden? Weil sie "nicht so eine" ist? 🤣🤣
Survival of the fittest ist halt Höhlenmenschentum. Ohne Moral gäbe es keine Polizei oder den Sozialstaat.
Ja jedes moralische System benötigt eine moralische Instanz. Aber das hebelt die Biologischen Aspekte nicht aus. Es ist einfach dumm seine eigenen archaischen Instinkte anzuerkennen und gerade in Beziehungen ist ANZIEHUNG NICHT VERHANDELBAR.
Die Moral hat die Aufgabe REGULATIV zu wirken aber kann halt auch missbraucht werden, wie Nitzsche schon eindrucksvoll bewiesen hat 😂
Moral ist kein Allheilmittel und wir sind auch nicht über unsere "Triebe erhaben" 🤣
Und aktuell in der Lage.... Sorry ist es einfach viel lukrativer ins Bordell zu gehen. Der Datingmarkt ist durch die gesamte Simpwirtschaft derartig runtergekommen, dass es sich einfach nicht lohnt.
Es ist kein Zufall das Feminismus mit Wohlstand korreliert.
Wenn du keine Frau findest, liegt das an dir. Ich hatte noch nie Probleme eine ordentliche Frau zu finden und ich bin jetzt nicht der Obermacker. Ihr seid Incels weil ihr Frauen als Nutzgegenstände seht. Natürlich würde keine sich selbst liebende Frau mit euch Clowns abhängen wollen.
Ja das ist wieder so NPC
Wenn du keine Frau findest, liegt das an dir.
"Du bist doch bloß verletzt, weil du keine Frau bekommst" böse böse... Da muss ich wohl mehr an mir Arbeiten 🤣
Ihr seid Incels weil ihr Frauen als Nutzgegenstände seht.
"Ihr seid doch bloß Incels aah!" 🤣 Ja klar wie du meinst 🤣
Musst du selbst wissen. Ich sage ja nur, dass es heutzutage im Gynozentrismus einfach ein Verlustgeschäft ist. Ja ja nicht ALLE FRAUEN es gibt auch Menschen mit 11 Finger ist OK. 🤣
Aber ich kenne halt die Natur zwischen Mann und Frau und entscheide daher Rational. Die Soizidrate kommt auch nicht von ungefähr und darunter fallen nicht wir "Incels" oder wie du uns auch immer bezeichnen möchtest 🤣
Mir ist das eigentlich egal ob jemand schon eine Freundin/Sex hatte. Aber du sehnst dich nach einer Frau und das ist ein Sicherheitsrisiko für die Allgemeinheit. Liebe ist kein Geschäft. Wenn du ein solches Gefühl jemals verspürt hättest würdest du nicht so reden. Oder ist deine Mutter für dich auch so ein "niederes Wesen"? Es heißt übrigens Suizid und es gibt dahingehend keine robusten Erhebungen über Incels.
Schon wieder der NPC Allgorythmus 🤣
Aber du sehnst dich nach einer Frau und das ist ein Sicherheitsrisiko für die Allgemeinheit.
Du versuchst mich hier mit dem Argument "keine Frau" zu haben (was ja eine Unterstellung ist, du kennst mich gar nicht) zu beschämen als ob es überhaupt darauf ankäme 🤣 welcher Mann braucht bitte eine Beziehung?! Klar haben auch Männer soziale Bedürfnisse aber die können sie auch gut untereinander bedienen. 😂
Wenn du ein solches Gefühl jemals verspürt hättest würdest du nicht so reden.
Mach dir mal keine Sorgen. Ich hätte schon genug Erfahrung mit Frauen und habe schon die wildesten Sachen gesehen sogar bei der "ich bin nicht so eine" ja ja von wegen "nicht so eine".... Die haben ALLE eine "ich bin doch so eine" Seite aber vom feinsten auch mit den schmutzigsten UND verlogensten Seiten. Junge Junge wenn du wüsstest. 🤣
Oder ist deine Mutter für dich auch so ein "niederes Wesen"?
Auch meine Mutter ist eine Frau. 😂
Alles ok. Huren gab es schon immer in der Menschheitsgeschichte die einen üben es offen aus, die anderen verdeckt 🤣
Bei den einen weißt du auf welchen Deal du dich einlässt bei den anderen Zahlst du bist ins hohe Alter unterhalt.
So gesehen ist das sogar die günstigste Variante. Im Punkt "Geschlechtskrankheiten" tut sich bei dem disregulierten Datingmarkt nicht mehr viel 🤣
Die meisten Wokies kapieren das nur nicht oder noch nicht. Wenn sich der Datingmarkt wieder einigermaßen beruhigt kann man es wieder mit Heirat etc probieren aber derzeit würde ich es keinem Mann raten.
Schade um die Gesellschaft denn die Sozialsysteme leiden darunter. Die größte Schuld trägt meiner Meinung nach immer nach der "Gamma-Bias" und "women are wonderful Effekt" mit anderen Worten:
Das ist ja auch wieder voller Vorurteile gespickt. Da trifft doch der Gamma-Bias geradezu raus! 🤣
"Women are wonderful!"
Und auch die bösen Männer und sowieso die Unterverantwortlichkeit der Frau ist ja das A und O
Was machen wir eigentlich mit all den Frauen die sowas tun weil sie schreien:
"My Body my Choice!"
Ach ne wenn die Schattenseiten kommen und es heißt die Verantwortung für ihr handeln zu übernehmen, ah ne dann ist es nicht mehr ihr "choice" dann wollten sie es doch nicht.
Der Strategische Pluralismus war schon immer ein Teil der weiblichen Psychologie mach dir doch nichts vor!
Auf Tinder heißt es: "ich bin nicht so eine!" Auf Joyclub heißt es: "ich will nur Gangbangs!" 🤣
Frauen sind nicht die Regenbogen pupsenden Einhörner für die du sie hälst! 🤣
Du willst das verdammte Bild der "heiligen Madonna" die "moralisch immer gut und richtig" handelt infach nicht los lassen und selbst wenn sie mir einem Kuckuckskind ankommt würdest du dich lieber beschämen lassen um die Rolle des sozialen Vaters zu akzeptieren anstatt die harte Realität zu akzeptieren das Frauen nicht das sind für das du sie gehalten hast 😂
Ich rufe nicht dazu auf Frauen zu "hassen" ich vertraue Frauen oder anders gesagt, ich vertraue darauf, das Frauen sind wie sie sind.
Die meisten Männer werden nie kapieren, dass Frauen gerne in der "Unterverantwortlichkeit" sind, Frauen können inzwischen tun was sie wollen. Die Frau ist ja immer die gute "women are wonderful!" 😂