Organspende-Ja oder Nein?

Ja, ich habe einen Organspendenausweis 47%
Nein! 40%
Ja, würde ich mal machen 13%

30 Stimmen

14 Antworten

Ja, ich habe einen Organspendenausweis

Natürlich habe ich einen Ausweis.

Sollte zur Pflicht werden, da nichts dagegen spricht!!!!

Aber komisch.....wir mussten für die Schule nie Umfragen in fragwürdigen Internetforen erstellen.....


Sanni295  25.07.2024, 17:57

Bitte was? Hast du schon mal etwas von dem Recht auf körperliche Unversehrtheit gehört? Das gilt auch beim Hirntod wenn nicht zugestimmt wurde.

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BucksRebirth  25.07.2024, 18:58
@Sanni295

Komisch, in anderen Ländern funktioniert das wunderbar.....nur in Deutschland muss wieder mach Gründen dagegen gesucht werden.....selbst wenns darum geht, Menschenleben zu retten.

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Sanni295  25.07.2024, 19:08
@BucksRebirth

In welchen Ländern ist bitteschön Organspende Pflicht? So etwas macht man nur beim illegalen Organhandel!

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BucksRebirth  25.07.2024, 19:12
@Sanni295

Pflicht?

Hab ich nicht gesagt.....

Den aktiven Widerspruch gibt es aber.

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Sanni295  25.07.2024, 19:14
@BucksRebirth

Du hast geschrieben es sollte zur Pflicht sein. Das würde sogar eine Widerspruchslösung aushebeln!

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Sanni295  25.07.2024, 20:25
@BucksRebirth

Weil es unmenschlich ist. Nicht umsonst steht im Grundgesetz das die Würde des Menschen unantastbar ist. Die Körperliche Unversehrtheit ist ein Menschenrecht!

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BucksRebirth  25.07.2024, 21:03
@Sanni295

Wie nennst du es, wenn ein Kind stirbt, weil es kein Spenderorgan bekommt?

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Topses  23.07.2024, 09:20

Hast du dich schon mit Organspende auseinander gesetzt?

Ich ja und finde inzwischen deutlich weniger Punkte, die für eine Organspende sprechen als dagegen.

Den Spenderausweis habe ich schon lange nicht mehr.

Ich bin absolut dagegen, auch gegen die Widerspruchslösung.

Schau dir mal ein oder zwei Videos von Dr. Peter Beck auf YouTube an. Er ist Arzt und war ein totaler Befürworter der Transplantation. Betonung liegt auf war, warum heute nicht mehr, erfährst du dort.

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BucksRebirth  23.07.2024, 09:53
@Topses

Was würde denn mit den hirntoten Menschen passieren, wenn die Organe nicht entnommen werden?

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Topses  23.07.2024, 10:11
@BucksRebirth

Es gibt genug Berichte von Hirntoten, die wieder quicklebendig sind. Ob tatsächlich genesen oder Fehldiagnosen ist letztendlich egal. Willst du ausgeschlachtet werden, wenn bei dir eine Fehldiagnose vorliegt?

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BucksRebirth  23.07.2024, 11:51
@Topses

Das die Diagnose gesichert sein muss, ist wohl klar und daran wird auch gearbeitet (vereinheitlichen etc.).

Und dann?

Gehen wir vom Fall eines tatsächlichen Hirntots aus...was spricht dann noch dagegen?

die wieder quicklebendig sind.

Die Fälle, von denen ICH gelesen habe, waren Menschen, die zwar nach der Diagnose noch gelebt haben, aber durch den Sauerstoffmangel schwere geistige Schäden erlitten haben.
ICH möchte in dem Fall lieber ausgebeint werden.......

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Topses  23.07.2024, 18:37
@BucksRebirth

Ich nicht. Ich will würdig sterben und das ist bei einer Organentnahme alles andere nur nicht würdig, du wirst regelrecht ausgeschlachtet. Und das obwohl du noch lebst. Du bist hirntod (hoffentlich,) aber nicht tot. Der Hirntod wurde nur eingeführt, damit Operateure nicht wegen Todschlages oder gar Mordes angeklagt werden können. Bis dahin galt nämlich, dass man erst tot war, wenn kein Kreislauf mehr bestand und Todeszeichen vorhanden waren. Und das war ein Riesenproblem, weil man Lebende bei der Entnahme getötet hat.

Hirntote sind zwar im Sterbeprozeß aber leben noch. Sie regulieren ihre Körpertemperatur, sie schwitzen, sie haben Urin- und Stuhlausscheidungen, Jugendliche kommen in die Pubertät, Schwanger können die Kinder noch austragen, wenn sie Wunden haben, die heilen noch zu, ..., hab ich so noch nie von Toten gehört ...

Man bekommt vor Entnahme Muskelrelaxanzen, damit man sich nicht bewegst, man bekommst stärkste Schmerzmittel, wenn man Glück hat eine Narkose (oder man lässt es in der Schweiz machen, da ist es Pflicht). Warum braucht man ne Narkose, wenn man tot ist? Bei Obduktionen hab ich da noch nie was von gehört.

Man wird von Kinn bis Schambein aufgeschlitzt, dann wird der Körper zur ne Wanne aufgeklappt und mit zig Liter Eiswasser aufgefüllt, um die Organe zu kühlen (wohlgemerkt du lebst noch), dann wird man rappzapp ausgenommen (du lebst immer noch) und schnell die Organe weitergeleitet. Das Herz wird als letztes entfernt, um den Blutkreislauf solange noch zu halten. Jetzt endlich bist du tot.

Achso, oft steigt während der Entnahme der Blutdruck und Puls an, für den Anästhesisten bei einer "normalen" OP immer ein Anzeichen, dass der Pat. Schmerzen hat.

Und apropos Hirntote ...

https://www.youtube.com/@Hirntod2009

Empfehl dir echt, dich mal von der anderen Seite zu informieren, gibt genug bei youtube.

  • Dr. Peter Beck
  • Dr. med. Regina Breul & Silvia Matthies
  • oder auch unter dunkle Seite / verschwiegene Seite oder so ähnlich bei youtube mal googeln.

Ich bin sicher, dass, wenn richtig über die Organspende aufgeklärt wird, die Spenderzahlen absolut einbrechen und die Anzahl der Spender deutlich zurückgehen.

Aber es ist ein Milliardengeschäft, auch für die Pharmaindustrie, die ihre Immunsuppresiva verkaufen. Die wollen sich das nicht entgehen lassen.

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BucksRebirth  23.07.2024, 18:42
@Topses

Zum Glück gibt es genug Menschen, die nicht so denken wie du.....

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Topses  23.07.2024, 19:04
@BucksRebirth

Es ist völlig OK, wenn jemand spenden will, wenn er wirklich richtig über die Organspende aufgeklärt wird. Aber dies ist ja leider nicht der Fall. Da muss man sich selber informieren. Aber von den offiziellen Seiten und Transplantationsärzte wird man nur über die positiven Seiten aufgeklärt und das ist nicht OK. Die wollen und brauchen ja die Organe und somit hüten die sich, über die negativen Seiten aufzuklären.

Wie geschrieben, ich hatte früher auch einen Organspenderausweis, jetzt stehe ich, nachdem ich mich intensiv damit beschäftigt habe, im Widerrufsregister in Österreich und auch, sobald es geht, als Nichtspender im deutschen Blutspenderegister.

Und es gibt auch viele, die so denken wie ich.

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Sanni295  25.07.2024, 19:00
@BucksRebirth

Du musst es natürlich selber wissen aber dir ist schon klar das man auch bei schweren Hirnschäden noch Schmerzen spüren kann?

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BucksRebirth  25.07.2024, 19:11
@Sanni295

Und?

Bei OPs wird man auch aufgeschnitten.

Schon mal was von Medis gehört?

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Topses  25.07.2024, 21:29
@BucksRebirth

Bei ner OP lebt man ja auch noch. Wenn aber Hirntod =Tod ist, braucht man keine Schmerzmittel oder Narkose mehr. Tote verspüren keine Schmerzen. Nochmal, warum wird Organentnahme unter Narkose ausgeführt, wenn die tot sind??? Sie bekommen es, weil sie eben noch nicht tot sind.

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BucksRebirth  26.07.2024, 05:56
@Topses

Ja, weil noch Körperfunktionen am Arbeiten sind.....sonst wäre eine Organspende ja auch nicht möglich🤦‍♂️

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Topses  26.07.2024, 07:05
@BucksRebirth

Also nicht tot. Bei Toten gibt e keine Körperfunktionen mehr..

Hirntote schwitzen, haben Körperausscheidungen, Hirntote Jugendliche kommen in die Pupertät, Wunden heilen, schwangere Hirntote können das Kind gebären, Hirntote regulieren Puls, Blutdruck, Temperatur usw., …

kleiner Unterschied zu wirklich toten Menschen.

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BucksRebirth  26.07.2024, 07:25
@Topses

Das ist ja alles toll was du erzählst......nur was willst du damit jetzt sagen?

Keine Organspende mehr, weil Körper von Menschen, die eine Lebenserwartung von 0 haben, noch physisch reagieren?

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Topses  26.07.2024, 08:00
@BucksRebirth

Nein, habe ich schon geschrieben. Es muss nur richtig aufgeklärt werden.

  • dass hirntot nicht tot ist
  • dass man starke Schmerzen bei Entnahme haben kann und deswegen sediert wird
  • dass man regelrecht ausgeschlachtet wird
  • dass man erst tot ist, wenn das Herz entnommen wurde
  • dass es kein würdevoller Tod ist
  • dass es bei der Diagnose Hirntod Fehldiagnosen gibt ( darüber gibt es genügend Berichte) und Menschen gibt die kurz vor Entnahme aufgewacht sind
  • ….

wenn der potenzielle Spender das weiß und trotzdem spenden will, ist alles OK.

ich will es nicht.

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BucksRebirth  26.07.2024, 09:07
@Topses

Dort, wo man die Organspendeausweise bekommt, gibts auch Infomaterial.

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Topses  26.07.2024, 09:47
@BucksRebirth

Nur da steht das alles nicht drin, da stehen nur die Pro Punkte drin.

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BucksRebirth  26.07.2024, 12:01
@Topses

Die Diagnose ist, richtig angewandt, sicher.

Die Fehlerquote entsteht durch durch schlampige Diagnose.

Soll also in der Infobroschüre stehen, das es möglich ist, das der Arzt eine schlampige Diagnose durchführt?
Unrealistisch......

Was auch auffällt sind die unterschiedlichen Zahlen über die Häufigkeit und das bei einer hohen Zahl immer wieder ein Name fällt.......

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Topses  26.07.2024, 19:57
@BucksRebirth

Wie dem auch sei, du bist mit allem einverstanden und ist völlig OK, wenn du deine Organe spendest.

Ich bin nicht einverstanden und spende meine Organe nicht und du wirst mich sicher nicht vom Gegenteil überzeugen.

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Nein!

Nein, definitiv nicht. Ich und meine Familie sind im Widerspruchsregister in Österreich eingetragen und werden uns auch in D im Spendenregister als Nichtspender eintragen, sobald wir es können. Warum?

  • man ist nicht tot, bei Entnahme. Der Hirntod wurde nur speziell deswegen eingeführt, dass die Operateure nicht wegen Mord oder Totschlag angezeigt werden können.
  • es gibt viele Berichte, dass Hirntote wieder aufgewacht sind (ob tatsächlich genesen oder Fehldiagnose sei mal dahingestellt und ist letztendlich egal). Stell dir mal vor, du wirst als Hirntote erklärt und kannst nur deswegen nicht mehr aufwachen, weil du leider vorher ausgeschlachtet wurdest.
  • ich will würdevoll sterben, eine Organentnahme ist das genaue Gegenteil. Du wirst regelrecht ausgeschlachtet und du bist erst tot, wenn das Herz entnommen wurde, vor der Organentnahme lebst du noch.0
  • auch die Hirntoddiagnostik ist brutal und menschenverachtend
  • bei Entnahme hat der Patient oder kann der Patient unsägliche Schmerzen empfinden
  • Warum bekommen die Patienten zur Entnahme Muskelrelaxanzen und stärkste Schmerzmittel bis zur Narkose (in der Schweiz immer Narkose), wenn der Patient tot ist? Bei einer Obduktion gibt es nichts. Warum? Weil Hirntod nicht Tod ist.
  • es gibt etliche Berichte über Wesensveränderungen des Pat. Z. B. dass ein Empfänger der vorher Vegetarier war, plötzlich verlangen nach Fleisch bekommt (der Spender war Fleischesser)
  • ich glaube an die Schöpfung und dass eine Organspende dem Schöpfungsplan nicht entspricht. Warum ist jeder Mensch so speziell, dass er jedes Organ, egal von welchem Menschen, abstößt (Ausnahme eineiige Zwillinge)?

Nur mal so kurz die wichtigsten Punkte. Und ja, ich will auch kein Organ haben.


EinAlexander  25.07.2024, 18:06
man ist nicht tot, bei Entnahme

Doch. Oder wann ist man denn deiner Meinung nach tot?

es gibt viele Berichte, dass Hirntote wieder aufgewacht sind

Viele? Keinen einzigen!!

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Topses  25.07.2024, 20:31
@EinAlexander
Doch. Oder wann ist man denn deiner Meinung nach tot?

Und warum werden dann Tote bei Organentnahme unter Narkose (in der Schweiz Pflicht), zumindest unter starke Schmerzmittel gesetzt, wenn sie tot sind??? Dann müssten Pat. bei ner Obduktion auch ne Narkose bekommen, wenn tot gleich tot ist.

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EinAlexander  26.07.2024, 07:35
@Topses
Und warum werden dann Tote bei Organentnahme unter Narkose (in der Schweiz Pflicht), zumindest unter starke Schmerzmittel gesetzt, wenn sie tot sind??? 

Das ist Unsinn. Sie bekommen keine Schmerzmittel.

Wenn du tot bist, sind alle zentralen Funktionen des Gehirns ausgefallen. Allerdings bleibt das Rückenmark und damit auch die Reflexe erhalten, auch vegetative Reaktionen sind möglich.

Aus diesem Grund wird in der Schweiz die Organentnahme unter Vollnarkose durchgeführt - aber doch keine Schmerzmittel gegeben.

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BucksRebirth  24.07.2024, 06:01

Ok, wenn jemand an überirdische Märchen glaubt, dann machts bei so einem Thema sowieso keinen Sinn....

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BucksRebirth  25.07.2024, 17:56
@Sanni295
ich glaube an die Schöpfung und dass eine Organspende dem Schöpfungsplan nicht entspricht. 

In dem Zusammenhang passt prima die Geschlechtsangleichende Op von Trans

Was hat sich der Schöpfer denn da gedacht?

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BucksRebirth  25.07.2024, 18:19
@Sanni295

Aber Gott hat Menschen geschaffen, die Bedarf danach haben.....so zumindest kommt es aus den entsprechenden Kreisen.

Und dann parallel:

Gott hat keine Organspende vorgesehen.

Ja was denn jetzt.....

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Topses  23.07.2024, 09:22

Schau dir mal die Videos von Dr. Peter Beck, YouTube, an. Der erklärt es besser und ausführlicher.

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BucksRebirth  25.07.2024, 18:56
@Topses

Ja der Herr ist mittlerweile bekannt im Netz mit seiner Darstellungsweise

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Topses  23.07.2024, 09:07

M, 57

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Nein!

Auf keinen Fall! Die Hirntoddiagnostik ist viel zu ungenau und es werden noch nicht einmal Schmerzmittel vor der Entnahme verabreicht. Ich möchte mir wirklich nicht ausmalen wie schrecklich das sein muss wenn man das noch mitbekommt!


Willy41  25.07.2024, 19:00

Dann kommt eventuell noch dazu, das sie ein bei Hirntot noch weiter kürzlich am Leben erhalten, weil sie gerade kein passenden Menschen dazu haben, weiß ich aus zuverlässiger Quelle, darauf hin haben wir auch festgelegt, daß die Geräte ab geschaltet werden müssen.

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Nein!

Kenne/ Kannte zwei Menschen, bei denen hatte ein neues Organ nur das ganze Leiden verlängert und letztendlich doch gestorben, die einzigen den es was gebracht haben, war die Farmerindustrie und dem Krankenhaus, wir haben mit Notar, nein festgelegt und Maschinen abschalten.

Wir gehen/sind, im ganzen nach oben

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Mein Alter, viel Erfahrung und Erlebnisse

Topses  23.07.2024, 19:07

Farmerindustrie??? (was hat ein Bauernhof damit zu tun (Farmer)?) :-) ;-) ;-);-)

Pharmaindustrie, aber damit hast du zumindest zum Teil Recht.

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Willy41  23.07.2024, 21:44
@Topses

jo, habe den Tippfehler zu spät gesehen 🤷🏻‍♂️

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Nein!

Ich will/würde meine Organe nicht hergeben. M/15.

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Ich kann bei allgemeinen Themen eventuell weiterhelfen