MSI Tomahawk B650 (AM5)?
Hallo. Ich habe mir neulich das oben genannte Mainbaord gekauft.
Nun, auf der offiziellen MSI Seite steht, dass das Mainboard maximal DDR5 RAM mit 7600Mhz unterstützt (siehe Bild)
Wenn man mal auf Mindfactory schaut in die Artikelinfos von genau dem gleichen Board, steht da aber maximal 5200Mhz (siehe Bild)
Was denn nun? Was stimmt nun? Ich denke, da hat Mindfactory einen Fehler gemacht? Ich denke, MSI wird schon wissen wie viel MHz ihr Mainboard unterstützt?
2 Antworten
Hallo
Das Mainboard unterstützt die angegebenen Speichergeschwindigkeiten nicht selbst und es ist auch nicht der RAM, der auf die gewünschte Speichergeschwindigkeit eingestellt wird. Es ist auch nicht der RAM, der mit der eingestellten Speichergeschwindigkeit läuft. Das Ganze verhält sich ein bisschen anders, als du es dir vorstellst und viele andere auch.
Mindfactory bezieht sich übrigens bei den Angaben wahrscheinlich auf die Prozessor Spezifikationen, für die mit dem Mainboard kompatiblen Prozessoren. Welche Rolle diese Spezifikationen spielen und wie diese mit den Mainboard Spezifikationen zusammenhängen und wie man die Mainboard Spezifikationen richtig ließt, dazu komme ich noch.
Aber der Reihe nach.
Laut den Mainboard Spezifikationen können vom BIOS/UEFI des Mainboards folgende Speicherkapazitäten verwaltet und folgende Speichergeschwindigkeiten am Speichercontroller eingestellt werden:
https://de.msi.com/Motherboard/MAG-B650-TOMAHAWK-WIFI/Specification
4x DDR5, Maximum Memory Capacity 192GB
Memory Support DDR5 7600+(OC)/ 7400(OC)/ 7200(OC)/ 7000(OC)/ 6800(OC)/ 6600(OC)/ 6400(OC)/ 6200(OC)/ 6000(OC)/ 5800(OC)/ 5600(OC)/ 5400(OC)/ 5200(OC)/ 5000(OC)/ 4800(JEDEC) MHz
Max. overclocking frequency:
• 1DPC 1R Max speed up to 7600+ MHz
• 1DPC 2R Max speed up to 6400+ MHz
• 2DPC 1R Max speed up to 6400+ MHz
• 2DPC 2R Max speed up to 5400+ MHz
- 1DPC 1R = Single/Dual Channel mit 1 DPC (Dimm per Channel) und 1R (Single Rank) RAM Module
- 1DPC 2R = Single/Dual Channel mit 1 DPC (Dimm per Channel) und 2R (Dual Rank) RAM Module
- 2DPC 1R = Single/Dual Channel mit 2 DPC (Dimm per Channel) und 1R (Single Rank) RAM Module
- 2DPC 2R = Single/Dual Channel mit 2 DPC (Dimm per Channel) und 2R (Dual Rank) RAM Module
Dann gibt es noch ein paar interessante Hinweise:
- JEDEC - entspricht den Spezifikationen für DDR5 RAM ohne MEM overclocking, wonach sich auch die CPU Spezifikationen richten
- (OC) = overclocking - kann nur durch übertakten des Speichercontrollers erreicht werden
- Max. overclocking frequency: - das sind die durch übertakten des Speichercontrollers maximal erreichbaren Speichergeschwindigkeiten, die entsprechend der Bestückung mit Speicherbänken zugeordnet sind
Das können aber schon mal keine garantiert erreichbaren Speichergeschwindigkeiten sein, da sie nur via overclocking erreichbar sind.
Warum MSI hier die Speichergeschwindigkeiten über 4800MT/s hinaus bereits mit (OC) markiert hat ist mir auch noch unklar, denn eigentlich wäre es erst über 5200MT/s hinaus overclocking. Das hängt jetzt nämlich vom Prozessor ab.
Das was da in den Mainboard Spezifikationen steht sind keine garantiert erreichbaren Speichergeschwindigkeiten, sondern da steht erst mal nur, welche Speichergeschwindigkeiten das BIOS/UEFI am Speichercontroller einstellen kann und ab wann es für den Speichercontroller overclocking ist, mehr steht da nicht.
Deshalb bedeuten diese Angaben auch nicht, das der Speichercontroller wie selbstverständlich mit all diesen Speichergeschwindigkeiten laufen muss und deshalb können das auch keine garantiert erreichbaren Speichergeschwindigkeiten sein. Der Speichercontroller steckt übrigens im Prozessor und dort wird auch die Speichergeschwindigkeit eingestellt und nicht direkt am RAM oder irgendwo auf dem Mainboard.
Der Speichercontroller steuert dann die Speicherzugriffe mit der eingestellten Geschwindigkeit und der Speichertakt ergibt sich dann aus der Anzahl der Speicherzugriffe pro Sekunde. Ansonsten ist der RAM selbst nicht getaktet und läuft auch nicht selbst mit irgendeiner Geschwindigkeit. Deshalb ist auch die Aussage, das der RAM mit einer bestimmten Geschwindigkeit oder Frequenz läuft, eigentlich nicht korrekt, denn eingestellt wird die Speichergeschwindigkeit am Speichercontroller und dieser ist es dann, der mit der eingestellten Speichergeschwindigkeit laufen muss. Auf den RAM wird dann nur mit der am Speichercontroller eingestellten Speichergeschwindigkeit zugegriffen.
Die RAM Module müssen dann aber selbst auch noch mit der am Speichercontroller eingestellte Speichergeschwindigkeit mithalten können. Sie müssen also auch für die am Speichercontroller eingestellte Speichergeschwindigkeit ausgelegt sein.
So rum wird ein Schuh da raus.
Die Speichercontroller, in den auf dem Mainboard einsetzbaren AMD Ryzen Serie 7000 AM5 Prozessoren, sind prinzipiell erst mal nur für den Betrieb mit bis zu DDR5-5200 RAM ausgelegt, bei Bestückung mit einer Speicherbank (Rank) pro Speicherkanal.
Als Beispiele nehm ich mal den "kleinsten" und den "größten", von den Ryzen Serie 7000 AM56 Prozessoren:
https://www.amd.com/en/product/13551
https://www.amd.com/en/product/12741
Max Memory Speed:
2x1R - DDR5-5200
2x2R - DDR5-5200
4x1R - DDR5-3600
4x2R - DDR5-3600
- 2x1R - Dual Channel mit 2 Single Rank (1R) RAM Module
- 2x2R - Dual Channel mit 2 Dual Rank (2R) RAM Module
- 4x1R - Dual Channel mit 4 Single Rank (1R) RAM Module
- 4x2R - Dual Channel mit 4 Dual Rank (2R) RAM Module
Für Speichergeschwindigkeiten jeweils darüber hinaus, die dann erst mit schnelleren RAM Modulen genutzt werden können, wird der Speichercontroller in dem eingesetzten Prozessor übertaktet, was funktionieren kann, was aber nicht vorab garantiert funktionieren muss und was die Lebenserwartung der übertakteten Komponenten verringert. Das würde dann den Prozessor und die XMP overclocking RAM Module betreffen. Auf AMD EXPO RAM Module, die mit der AM5 Plattform eingeführt wurden, trifft das Gleiche zu.
Dabei spielt es auch keine Rolle, welche Speichergeschwindigkeiten vom BIOS/UEFI des Mainboards am Speichercontroller eingestellt werden können und für welche noch so hohe Speichergeschwindigkeit die RAM Module ausgelegt sind. Wenn der Prozessor beim MEM overclocking nicht mitspielt, dann wird es damit nix.
Ob und wie hoch sich der Speichercontroller in einem bestimmten Prozessor übertakten lässt, kann auch nicht vorhergesagt werden, denn das ist abhängig von den individuellen Eigenschaften jedes einzelnen Prozessors, auch aus der gleichen Serie. Der eine kann mehr und der andere halt nicht. Das heißt, das selbst wenn das MEM overclocking bei anderen Funktioniert, das nicht daraus geschlossen werden kann, das es in jedem weiteren Fall genauso sein muss.
Außerdem sinkt die maximal erreichbare Speichergeschwindigkeit, je mehr Speicherbänke (Rank) pro Speicherkanal eingesetzt werden. Das liegt an der Mehrbelastung des Speichercontrollers durch mehr Speicherbänke und an den physikalischen Eigenschaften des Speicherbusses im Hochfrequenzbereich. Vereinfacht lässt sich sagen, das mit zwei RAM Modulen höhere Speichergeschwindigkeiten erreichbar sind, wie mit vier RAM Modulen. Das sollte vor allem bei MEM overclocking beachtet werden.
Eine Speicherbank ist aber nicht immer gleich ein RAM Modul. Es gibt Single Rank RAM Module, da entspricht eine Speicherbank einem kompletten RAM Modul und es gibt RAM Module auf denen sind bereits zwei Speicherbänke untergebracht. Das sind dann Dual Rank RAM Module. Dabei verhält sich ein Dual Rank RAM Modul in etwa so, wie zwei eingesetzte Single Rank RAM Module in Single Channel Konfiguration.
Wenn nun, für entsprechend schnelle RAM Module, eine höhere Speichergeschwindigkeit eingestellt wird, als der Prozessor nativ unterstützt, also ohne übertakten des Speichercontrollers und der Rechner sollte dann instabil laufen oder gar nicht mehr starten, nachdem das XMP bzw. EXPO von den RAM Modulen im BIOS/UEFI aktiviert wurde, dann funktionierte das einfache MEM overclocking via XMP bzw. EXPO nicht, weil die Einstellungen durch das XMP bzw. EXPO zu viel des Guten für den Prozessor sind.
In dem Fall müsste zum einstellen der Speichergeschwindigkeit manuell eingegriffen werden. Möglicherweise stehen auch mehrere XMP oder EXPO Profile zur Auswahl, wovon eines vielleicht funktioniert. Ansonsten muss die Speichergeschwindigkeit, bei aktiviertem XMP bzw. EXPO, zusätzlich manuell soweit gedrosselt werden, bis der Prozessor stabil damit arbeitet oder die Speichergeschwindigkeit, die Timings und die RAM Modulspannung werden komplett manuell eingestellt. Viel Spaß dabei.
Das Mainboard wurde zwar mit den in den Spezifikationen angegebenen Speichergeschwindigkeiten erfolgreich getestet und die RAM Module die das geschafft haben sind jetzt auch in der Memory Support Liste (QVL) zu finden, aber für diese Tests verwenden die Mainboard Hersteller speziell selektierte Engineering Sample Prozessoren. Prozessoren für den Endkundenmarkt schaffen diese Speichergeschwindigkeiten in aller Regel nicht oder nur selten und auch nicht unter Garantie mit den RAM Modulen aus der Memory Support Liste. Auch mit diesen RAM Modulen werden die angegebenen Speichergeschwindigkeiten nur dann erreicht, wenn der eingesetzte Prozessor dabei mitspielt, das ist die Bedingung daran.
Wenn du dich an MEM overclocking mit Speichergeschwindigkeiten außerhalb der CPU Spezifikationen versuchen möchtest, um diese Speichergeschwindigkeiten mit entsprechend schnellen XMP bzw. EXPO RAM Modulen nutzen zu können und eventuell auch mit mehr als zwei RAM Modulen, dann kannst du das gerne machen, mit allen Problemen die sich daraus ergeben können. Das ist dann aber deine Entscheidung und nicht meine Empfehlung.
Da overclocking, durch den höheren Takt und der damit verbundenen Erhöhung der Spannung der übertakteten Komponenten, den Effekt der Elektromigration verstärkt, altern übertaktete Komponenten schneller, was in dem Fall den XMP bzw. EXPO MEM overclocking RAM betreffen würde und den Speichercontroller in dem Prozessor. Genaue Vorhersagen kann aber auch nicht dazu machen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Elektromigration
Durch overclocking kann der Rechner außerdem auch instabil werden oder gar nicht mehr funktionieren. Siehe auch da:
Auch deshalb rate ich von overclocking jeglicher Art ab.
mfG computertom
Das hängt davon ab wieviele Riegel du auf dem Bord hast, bei einem 7600 bei 4en 5400.
Bei Mindfactory stimmen die technischen Spezifikationen gerne mal nicht oder fehlen komplett, einziges Manko an dem Laden.
Das mit der Anzahl der DIMMs stimmt so nicht 7600 kann auch mit allen 4 laufen bedeutet dann aber nur mehr Last für die CPU. AMD garantiert 5200mhz