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Vom Beitragsersteller als hilfreich ausgezeichnet

Hallo

Ob die Hardware für 240FPS in Fortnite ausreicht, kann ich dir nicht vorhersagen. Das entzieht sich meiner Kenntnis. Die RTX 4060Ti reicht in Fortnite (Epic) für durchschnittlich 120FPS, bei 1080p FHD Auflösung.

Das P/L Verhältnis ist aber nicht das beste. Aus deinem 1250,-€ Budget lässt sich noch etwas mehr raus holen, wenn das Budget nur etwas anders aufgeteilt wird.

  • die SSD ist zu teuer
  • der Prozessor ist OK, kostet aber gerade kurzzeitig bei Mindfactory noch weniger
  • der DDR5-6000 RAM ist etwas teuer und außerdem ist nicht garantiert, das damit auch der Prozessor funktioniert, mit aktiviertem XMP bzw. EXPO und bei 6000MT/s Speichergeschwindigkeit, da diese deutlich außerhalb der CPU Spezifikationen liegt
  • die RTX 4060Ti Grafikkarte ist OK, da gerade Fortnite von nVidia Grafikkarten profitiert aber es wäre auch eine RTX 4070 mit deinem Budget möglich
  • Das ASUS B650-Plus WiFi Mainboard ist zu teuer
  • Die WLP kannst du dir komplett sparen, denn die ist bei den CPU Kühlern vorab aufgetragen oder beigelegt
  • der CPU Kühler ist auch zu teuer
  • das Gehäuse geht auch noch etwas günstiger
  • da der PC unter Volllast zwischen 350W und 400W verbrennt, mit einer RTX 4060Ti Grafikkarte, bzw. um 500W, wenn eine RTX 4070 eingesetzt wird, reicht auch bereits ein 550W bzw. 650W Netzteil komplett aus, das auch günstiger sein dürfte, als das 750W BeQuiet Netzteil

Wenn du das alles konsequent umsetzt, dann kannst dadurch so viel einsparen, so das auch eine RTX 4070 Grafikkarte in dein Budget passt, womit du deinem Wunsch schon etwas näher kommen kannst, hohe FPS Raten in Fortnite zu erreichen.

https://www.only4gamers.de/rx-7800-xt-vs-rtx-4070/

Deshalb würde ich dir folgenden Gegenvorschlag machen:

Bild zum Beitrag

https://www.mindfactory.de/shopping_cart.php/basket_action/load_basket_extern/id/0fd53b221def8e19a9ce9a09f6e7a030578d07e120642c4c13e

Der Prozessor und die Grafikkarte sind nur heute "so günstig", da es sich um kurzzeitige Sonderangebote handelt das so lange gilt, wie der Vorrat dafür reicht.

Eine Windows Lizenz fehlt noch, die bei Bedarf gesondert beschafft werden müsste.

Die DDR5-5200 RAM Module passen optimal zur Prozessor Spezifikation und bieten bestmögliche Leistung, bei höchstmöglicher Stabilität.

Die erreichbare Speichergeschwindigkeit hängt heute nicht mehr allein vom Mainboard und den RAM Modulen ab, so wie früher mal, sondern auch vom Prozessor und zwar vorrangig von diesem.

Aber der Reihe nach. Fangen wir mit dem Mainboard an und arbeiten wir uns dann langsam zum Prozessor vor.

Die Angaben in den Mainboard Spezifikationen sind, wie immer wieder irrtümlich angenommen wird, keine garantiert erreichbaren Speichergeschwindigkeiten, sondern da steht nur, welche Speichergeschwindigkeiten vom BIOS/UEFI am Speichercontroller eingestellt werden können und ab wann es für den Speichercontroller overclocking ist [ (OC), (O.C.), (A-XMP OC MODE) ], mehr steht da erst mal nicht.

Deshalb bedeuten diese Angaben auch nicht, das der Speichercontroller wie selbstverständlich mit all diesen Speichergeschwindigkeiten laufen muss, vor allem nicht mit den Geschwindigkeiten, die nur via overclocking erreichbar sind. Übertaktet wird dabei nämlich nix auf dem Mainboard, sondern der Speichercontroller wird dafür übertaktet und der steckt im Prozessor.

Der Speichercontroller steuert dann die Speicherzugriffe mit der eingestellten Geschwindigkeit und der Speichertakt ergibt sich dann aus der Anzahl der Speicherzugriffe pro Sekunde. Ansonsten ist der RAM selbst nicht getaktet und läuft auch nicht selbst mit irgendeiner Geschwindigkeit. Deshalb ist auch die Aussage, das der RAM mit einer bestimmten Geschwindigkeit oder Frequenz läuft, eigentlich nicht korrekt, denn eingestellt wird die Speichergeschwindigkeit am Speichercontroller und dieser ist es dann, der mit der eingestellten Speichergeschwindigkeit laufen muss. Auf den RAM wird dann lediglich mit der am Speichercontroller eingestellten Speichergeschwindigkeit zugegriffen.

Die RAM Module müssen dann aber selbst auch noch mit der am Speichercontroller eingestellte Speichergeschwindigkeit mithalten können. Sie müssen also auch für die am Speichercontroller eingestellte Speichergeschwindigkeit ausgelegt sein.

So rum wird ein Schuh da raus.

Der Speichercontroller in dem Ryzen 5 7600X Prozessor ist, genau wie bei allen anderen Ryzen Serie 7000 AM5 Prozessoren auch, für den Betrieb mit bis zu DDR5-5200 RAM Modulen ausgelegt, bei Bestückung mit einer Speicherbank (Rank) pro Speicherkanal.

https://www.amd.com/en/product/12166

Max Memory Speed: - 2x1R - DDR5-5200
  • 2x1R - Dual Channel mit 2 Single Rank (1R) RAM Module

Für Speichergeschwindigkeiten darüber hinaus, die dann auch mit schnelleren RAM Modulen genutzt werden können, wird zwangsweise der Speichercontroller in dem eingesetzten Prozessor übertaktet, was funktionieren kann, was aber nicht vorab garantiert funktionieren muss und was die Lebenserwartung der übertakteten Komponenten verringert. Das würde dann Speichercontroller, also den Prozessor und die XMP overclocking RAM Module betreffen. Auf AMD EXPO RAM Module, die mit der AM5 Plattform eingeführt wurden, trifft das Gleiche zu.

Dabei spielt es auch keine Rolle, welche Speichergeschwindigkeiten vom BIOS/UEFI des Mainboards, am Speichercontroller in dem Prozessor, eingestellt werden können und für welche noch so hohe Speichergeschwindigkeit die RAM Module ausgelegt sind. Wenn der Speichercontroller in dem eingesetzten Prozessor beim MEM overclocking nicht mitspielt, dann wird es damit nix.

Ob und wie hoch sich der Speichercontroller in einem bestimmten Prozessor übertakten lässt, kann auch nicht vorhergesagt werden, denn das ist abhängig von den individuellen Eigenschaften jedes einzelnen Prozessors, auch aus der gleichen Serie. Der eine kann mehr und der andere halt nicht. Das heißt, das selbst wenn das MEM overclocking bei anderen Funktioniert, das nicht daraus geschlossen werden kann, das es in jedem weiteren Fall genauso sein muss.

Außerdem sinkt die maximal erreichbare Speichergeschwindigkeit, je mehr Speicherbänke (Rank) pro Speicherkanal eingesetzt werden. Das liegt an der Mehrbelastung des Speichercontrollers durch mehr Speicherbänke und an den physikalischen Eigenschaften des Speicherbusses im Hochfrequenzbereich. Vereinfacht lässt sich sagen, das mit zwei RAM Modulen höhere Speichergeschwindigkeiten erreichbar sind, wie mit vier RAM Modulen. Das sollte vor allem bei MEM overclocking beachtet werden.

Eine Speicherbank ist aber nicht immer gleich ein RAM Modul. Es gibt Single Rank RAM Module, da entspricht eine Speicherbank einem kompletten RAM Modul und es gibt RAM Module auf denen sind bereits zwei Speicherbänke untergebracht. Das sind dann Dual Rank RAM Module. Dabei verhält sich ein Dual Rank RAM Modul in etwa so, wie zwei eingesetzte Single Rank RAM Module in Single Channel Konfiguration.

Die Mainboards wurden zwar mit den in den jeweiligen Spezifikationen angegebenen Speichergeschwindigkeiten erfolgreich getestet und die RAM Module die das geschafft haben sind jetzt auch in der Memory Support Liste (QVL) zu dem jeweiligen Mainboard zu finden, aber für diese Tests verwenden die Mainboard Hersteller speziell selektierte Engineering Sample Prozessoren. Prozessoren für den Endkundenmarkt schaffen diese Speichergeschwindigkeiten in aller Regel nicht oder nur selten und auch nicht unter Garantie mit den RAM Modulen aus den Memory Support Listen. Auch mit diesen RAM Modulen werden die angegebenen Speichergeschwindigkeiten nur dann erreicht, wenn der eingesetzte Prozessor dabei mitspielt, das ist die Bedingung daran.

Wenn nun, für entsprechend schnelle RAM Module, eine höhere Speichergeschwindigkeit via XMP bzw. EXPO eingestellt wird, als der Prozessor nativ unterstützt, also ohne übertakten des Speichercontrollers und der Rechner sollte dann instabil laufen oder gar nicht mehr starten, nachdem das XMP bzw. EXPO von den RAM Modulen im BIOS/UEFI aktiviert wurde, dann funktionierte das einfache MEM overclocking via XMP bzw. EXPO nicht, weil die Einstellungen durch das XMP bzw. EXPO zu viel des Guten für den Prozessor sind.

In dem Fall müsste zum einstellen der Speichergeschwindigkeit manuell eingegriffen werden. Möglicherweise stehen auch mehrere XMP oder EXPO Profile zur Auswahl, wovon eines vielleicht funktioniert. Ansonsten muss die Speichergeschwindigkeit, bei aktiviertem XMP bzw. EXPO, zusätzlich manuell soweit gedrosselt werden, bis der Prozessor stabil damit arbeitet oder die Speichergeschwindigkeit, die Timings und die RAM Modulspannung werden komplett manuell eingestellt. Viel Spaß dabei.

Wenn du dich trotzdem an MEM overclocking, mit Speichergeschwindigkeiten außerhalb der CPU Spezifikationen, versuchen möchtest, um diese Speichergeschwindigkeiten mit entsprechend schnellen XMP bzw. EXPO RAM Modulen nutzen zu können und eventuell auch mit mehr als zwei RAM Modulen, dann kannst du das gerne machen, mit allen Problemen die sich daraus ergeben können. Das ist dann aber deine Entscheidung und nicht meine Empfehlung.

Da overclocking, durch den höheren Takt und der damit verbundenen Erhöhung der Spannung der übertakteten Komponenten, den Effekt der Elektromigration verstärkt, altern übertaktete Komponenten schneller, was in dem Fall den XMP bzw. EXPO MEM overclocking RAM betreffen würde und den Speichercontroller in dem Prozessor. Genaue Vorhersagen kann aber auch nicht dazu machen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Elektromigration

Durch overclocking kann der Rechner außerdem auch instabil werden oder gar nicht mehr funktionieren. Siehe auch da:

https://www.heise.de/meinung/Bit-Rauschen-der-Prozessor-Podcast-Uebertakten-nuetzlich-oder-gefaehrlich-7464285.html?wt_mc=nl.red.ho.ho-nl-newsticker.2023-06-21.link.link

Auch deshalb rate ich von overclocking jeglicher Art ab.

mfG computertom

 - (Computer, Gaming PC, AMD)

Schlauerme 
Beitragsersteller
 26.01.2024, 06:56

Hallo

Erstmal danke für die ausführliche Erklärung und der Hilfe

Aber ich möchte eher meine CPU upgraden als meine GPU weil mein Hauptspiel Fortnite ist und im Performance Modus (den ich spielen möchte) ist das Spiel sehr CPU lastig und deshalb bin ich eher dafür die CPU zu verbessern.

2: Ich habe mir extra einen etwas dickeren kühler geholt um auch später in der Zukunft wenn ich mir eine bessere CPU hole die kühlleistung immernoch ausreicht.

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Schlauerme 
Beitragsersteller
 26.01.2024, 07:03
@Schlauerme

Auch beim Netzteil wollte ich auf die Zukunftssicherheit schauen damit in der Zukunft bei einer besseren CPU oder gpu immernoch genug Leistung habe

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computertom  26.01.2024, 10:32
@Schlauerme
Aber ich möchte eher meine CPU upgraden als meine GPU....

Der Unterschied zwischen einem Ryzen 5 7600 mit und ohne X ist nur gering. Von einer stärkeren Grafikkarte hast du mehr.

https://www.cpubenchmark.net/compare/5172vs5033/AMD-Ryzen-5-7600-vs-AMD-Ryzen-5-7600X

Ich habe mir extra einen etwas dickeren kühler geholt um auch später in der Zukunft wenn ich mir eine bessere CPU hole die kühlleistung immernoch ausreicht.

Der Spartan 5 MAX CPU Kühler hat 5 Heatpipes, was für Prozessoren bis über 150W TDP Wärmeleistung locker ausreicht. Aber wenn du meinst, das du einen größeren Kühler benötigst, dann nur zu, und bau ihn ein.

Auch beim Netzteil wollte ich auf die Zukunftssicherheit schauen damit in der Zukunft bei einer besseren CPU oder gpu immernoch genug Leistung habe

Im Moment würde der PC unter Vollast um 400W benötigen, wenn du den Ryzen 5 7600X mit 105W TDP und 142W PPT einsetzt und eine RTX 4070 Grafikkarte mit 200W Board Power.

CPU ca. 150W + GPU ca. 200W + Rest ca. 20W bis 50W = 370W bis 400W

Mit einem 650W Netzteil hast du noch 250W Reserve zum Aufrüsten. Das sollte eigentlich ausreichen.

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Schlauerme 
Beitragsersteller
 26.01.2024, 11:20
@computertom

Ok

Beim Netzteil werde ich mir dann das kaufen was du mir empfohlen hast

aber bei der CPU meine ich dass du mir vielleicht statt der besseren gpu (4070) mir eine etwas bessere CPU als den Ryzen 5 7600x empfehlen könntest

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computertom  26.01.2024, 13:40
@Schlauerme

Dann würde ich dir den Ryzen 5 7600X3D Prozessor empfehlen, aber den gibt es Deutschland leider nicht. Den hat AMD für ärmere Länder reserviert. Wir reichen Europäer sollen den Profit für AMD sichern, in dem wir auf den teureren Ryzen 7 7800X3D ausweichen müssen.

Die X3D Prozessoren bieten gerade in einigen Spielen eine noch höhere Single Core Leistung, als vergleichbare Prozessoren ohne X3D.

Wenn du aber den Preis für den Ryzen 7 7800X3D Prozessor siehst, werden dir die Ohren schlackern, aber nicht vor Freude. Für ein einzelnes Spiel wie Fortnite würde sich die Investition aber kaum lohnen.

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Schlauerme 
Beitragsersteller
 26.01.2024, 13:45
@computertom

Und was hältst du von dem Ryzen 7 7700x oder Ryzen 7 7700 lohnt sich der Aufpreis ?

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computertom  26.01.2024, 13:51
@Schlauerme

Nein, diese Prozessoren lohnen sich überhaupt nicht zum zocken, da es damit die selbe Single Core Leistung gibt, wie mit dem Ryzen 5 7600 bzw. 7600X Prozessor und die Single Core Leistung ist entscheiden für Spiele.

https://www.cpubenchmark.net/compare/5172vs5033vs5169vs5036/AMD-Ryzen-5-7600-vs-AMD-Ryzen-5-7600X-vs-AMD-Ryzen-7-7700-vs-AMD-Ryzen-7-7700X

Die 8 Kerner bieten nur mehr Gesamtleistung und die nutzt dir nur was, wenn die Anwendungen alle Kerne voll auslasten könnten, was auf Spiele aber nicht zutrifft.

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Schlauerme 
Beitragsersteller
 26.01.2024, 15:23
@computertom

Ok dann belasse ich die cpu und gpu bei Ryzen 7600x und 4060ti und der Konfiguration die du mir zusammengestellt hast dann spare ich noch ein paar Euros.

Ich habe das jetzt aber nicht so ganz mit dem Mainboard verstanden weil das was du mir empfohlen hast unterstützt ohne overclocking nur 4800mhz

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computertom  26.01.2024, 16:28
@Schlauerme

Du meinst das hier?

https://de.msi.com/Motherboard/B650-GAMING-PLUS-WIFI/Specification

Warum MSI hier bereits DDR5-5000 Tempo mit (OC) kennzeichnet erschließt sich mir aber nicht so ganz, denn eigentlich ist es erst über DDR5-5200 Tempo hinaus overclocking, weil sich diese Angabe eigentlich auf den Prozessor bezieht.

Der Speichercontroller in dem Prozessor ist ohne overclocking für Speichergeschwindigkeiten bis DDR5-5200 Tempo ausgelegt. Deshalb ist es auch erst ab 5200MT/s overclocking für den Speichercontroller in dem Prozessor. Und dort wird die Speichergeschwindigkeit eingestellt und nicht irgendwo auf dem Mainboard oder direkt an den RAM Modulen.

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computertom  26.01.2024, 16:55
@Schlauerme

Ich habe dir geschrieben, was ich dir empfehlen würde und warum ich das so empfehle. Was du davon umsetzt oder was du trotzdem anders machst, das ist jetzt deine Sache.

Mir bleibt an dieser Stelle nur noch eines übrig, dir viel Erfolg beim zusammenbauen zu wünschen.

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Schlauerme 
Beitragsersteller
 26.01.2024, 17:01
@computertom

Aber ich bin mir noch sehr unsicher lohnt sich der starke Aufpreis? Bekomme ich viel mehr Performance?

werde ich dadurch sicher mein Ziel erreichen?

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computertom  26.01.2024, 17:35
@Schlauerme

Das habe ich bereits ganz am Anfang meiner Antwort geschrieben, das ich das nicht weiß, einfach weil ich, das was du vorhast, selbst noch nicht ausprobiert habe.

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Ich würde aktuell nur noch eine der neuen "Super" Karten von Nvidia nehmen, sofern das Budget reicht. Dafür auf RGB verzichten :)


Schlauerme 
Beitragsersteller
 25.01.2024, 18:30

Die günstigste aktuelle Super Karte ist nach meinem Wissen die 4070 super die leider über meinem Budget liegt

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