Erben Auskunft?

2 Antworten

Ich verstehe kaum etwas.

Bestattungspflichtig sind die hinterbliebenen Ehepartner eines Verstorbenen. Gibt es keine, müssen die Kinder 'ran'.

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Ich bin kein Jurist und gebe keine Rechtsberatung.

Icke0873 
Beitragsersteller
 07.07.2024, 11:15

die sind mein Bruder und ich aber nicht, seine Ehefrau ist auch tot und er hat nur eine Tochter

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frodobeutlin100  07.07.2024, 11:23
@Icke0873

es geht auch nur am Rande um die Bestattung ... sonder eigentlich um den Erbvertrag an den sich jemand nicht halten möchte

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Ohne das alte Testament zu kennen nicht zu beantworten.

In der Regel schließt man beim sogenannten Berliner Testament die einseitige Änderung durch den Überlebenden aus. Dann wäre das neue Testament unwirksam. Kann man aber auch anders machen.

Aber mal ehrlich: nach dreißig Jahren in welchen der Stiefvater nochmals geheiratet hat und frei über das Vermögen verfügen konnte - könnte vielleicht wirklich nichts mehr vorhanden sein. Spätestens bei der Wiederheirat hätte es Sinn gemacht sich mit dem Stiefvater über eine Abfindung gegen Erbverzicht zu einigen.

Die Bestattungskosten des Stiefvater bezahlt ihr, wenn ihr das Erbe annehmt. Das sind Kosten die von der Erbmasse zu bezahlen sind.

Ein Pflichtteil - steht euch nicht zu.

Nehmt ihr das Erbe an, ist die Tochter als Erbschaftsbesitzerin zu einer gewissen Mitwirkung verpflichtet. Sie muss euch zB Einsicht in die Unterlagen gewähren. Als Erbengemeinschaft obliegt die Ermittlung der Erbmasse euch aber gemeinsam, sie muss euch keine Aufstellung machen.


Icke0873 
Beitragsersteller
 07.07.2024, 13:07

@Kabbes69 Er war nicht der Stiefvater, nur der Lebenspartner/Freund unserer Mutter, das Testament haben wir nicht vorliegen, und auch keine ahnung was dort drin steht, haben es aber gestern bei dem Amtsgericht was uns damals angeschrieben hat, angefragt. wir dachten damals auch das da nichts mehr zu holen ist und er das Geld unserer Mutter längst durchgebracht hat, aber nun gute 5 Jahre nach seinem Tot kommt seine Tochter sowie eine Bank die keine Auskunft ohne erbnachweis gibt.

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kabbes69  07.07.2024, 13:19
@Icke0873

Deshalb habe ich den Stief ja auch in Anführungszeichen. Wenn ich dich richtig verstehe, habt ihr nach dem Tod der Mutter nichts bekommen und beim Partner, Erbe, .LG auch keinen Pflichtteil eingefordert.

Der gemeinschaftliche, notarielle Erbvertrag steht euch auf jeden Fall zu. Mit dem Vertrag, der Sterbeurkunde des Mannes - würde ich meinen, dass die Bank zur Auskunft verpflichtet ist.

Ich würde unter Bezug auf den Vertrag Einsicht in die Nachlassakten verlangen.

Und was exakt will die Tochter jetzt von euch? Gibt es die Geschichte auch im Zusammenhang?

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Icke0873 
Beitragsersteller
 07.07.2024, 13:24
@kabbes69

sie will eine Erbschaftsverzichtserklärung und bietet dafür an die Beerdigung allein zu tragen, diese wollen wir natürlich auch nicht tragen, da wir keinen bezug zu dem Mann hatten und auch nicht mal zu seiner Beisetzung geladen waren

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Icke0873 
Beitragsersteller
 07.07.2024, 13:27
@kabbes69

Das haben wir ja nun getan, nur wundern wir uns wieso das erst 5Jahre nach seinem tot kommt, wo doch laut google ein erbe nach 3 Jahren verjährt

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Icke0873 
Beitragsersteller
 07.07.2024, 13:30
@kabbes69

richtig, wir haben einfach nichts getan damals, weder ausgeschlagen, angenommen, noch nachgefragt, abgesehen bei seiner Tochter die sagte es gibt nichts

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kabbes69  07.07.2024, 13:30
@Icke0873

Ein Erbe verjährt erst nach dreißig Jahren. Was du meinst ist der Pflichtteil, aber der steht eucht tatsächlich nicht zu.

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kabbes69  07.07.2024, 13:34
@Icke0873

Ich würde jetzt der Tochter schreiben, dass die Einforderung Bestattung Rechnung 2019 inzwischen verjährt ist. Sie hat die Bestattung ohne eure Mitwirkung als Miterben beauftragt.

Mögliche Gläubiger hätten sich vermutlich längst gemeldet

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Icke0873 
Beitragsersteller
 07.07.2024, 13:36
@kabbes69

ok, danke das hilft schonmal, wie sieht es denn aus wenn es wirklich etwas gibt, kann man das auch dann einfach aussitzen und erst in 2-3 Jahren einfordern.

Da mein Bruder sich gerade in Scheidung befindet, und seine ex davon nicht profiteren soll. sprich gibt es möglichkeiten dieses Erbe nicht in die Scheidungsmasse einzubringen ?

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kabbes69  08.07.2024, 20:04
@Icke0873

Ein Erbe zählt in der Scheidung meines Wissens immer zum Anfangsvermögen.

Zählt zur Ermasse jetzt ein Mehrfamilienhaus in München - ist das Eigentum bereits mit Tod des Erblassers übergegangen. Auszugleichen wäre dann ein möglicher Zugewinn zwischen Tod und Scheidungsvereinbarung.

Auf eine weitere Verzögerung würde ich persönlich hier verzichten.

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kabbes69  08.07.2024, 20:38
@Icke0873

wenn ich meine Phantasie jetzt frei Lauf lasse und hier nur spekuliere, könnte in meinen Kopf folgendes Szenario entstehen:

Der "Stiefvater" hatte den alten Vertrag komplett vergessen, hat wieder geheiratet. Die Eheleute erwerben möglicherweise gemeinsam eine Immobile. Die kinderlose Ehefrau setzt ihn als Alleinerben ein. Er - seine Frau und seine Tochter. Sie wohnen nicht in Bayern. Das Grundbuch wurde nie berichtigt. Nun versucht die Tochter als vermutete Alleineigentümerin die Immobile zu verkaufen und scheitert an dem alten, vergessenem notariellen Vertrag.

Einen Erbverzichtsvertrag - kann die "Stief"schwester überhaupt nicht mit euch abschliessen, dies hätte ihr Vater noch erledigen müssen. Nach ihr erbt ihr ja nicht. Es bleibt der Erbauseinandersetzungsvertrag.

Was euch im Klaren sein muss - ihr erbt von einem Fremden, Steuerfreibetrag 20.000 €

Wenn sich bei der "Stief"Schwester Gläubiger gemeldet hätten- warum sollte sie so großzügig sein, diese alleine zu bezahlen, wenn ihr nun der alte Vertrag auch vorliegt?

Wenn ein Schreiben vom Anwalt kommt- müsst ihr selbst auch zu einem gehen.

Aktuell würde ich damit anfangen Einsicht in die Nachlassakten zu beantragen (unter Bezug auf Aktenzeichen Erbvertrag).

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frodobeutlin100  07.07.2024, 12:25

es ist ein Erbvertrag

Berliner Testament geht nur bei Verheirateten

und der Erbvertag wird nicht ungültig durch ein danach liegendes Testament

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Icke0873 
Beitragsersteller
 07.07.2024, 12:42
@frodobeutlin100

ja aber wieso kommt das nun erst 5Jahre nachdem der Mann verstorben ist ?

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kabbes69  07.07.2024, 12:52
@frodobeutlin100

Ja aber im Prinzip mit dem Inhalt eines Berliner Testament, erst der überlebende Partner, dann nach dem Tod des Letzten die Kinder. Es ist ein gemeinsamer Vertrag zwischen zwei Personen.

Auch in dem Vertrag kann ich die einseitige Änderung ausschließen. Muss es aber nicht - ich habe aktuell einen solchen vorliegen der dem Überlebenden ausdrücklich die einseitige Änderung ermöglicht.

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kabbes69  07.07.2024, 13:02
@Icke0873

Der Vertrag muss dir das erste Mal bereits bei Tod der Mutter zugegangen sein.

Zum zweiten Mal eröffnet nach dem Tod des "Stiefvater".

Warum er euch erst jetzt zugegangen ist - keine Ahnung-.die Frage kann euch nur das Gericht beantworten. Vielleicht waren durch Namensänderung und Umzug eure Anschriften erst jetzt zu ermitteln.

Alternative zwei.- aktuell ist die zweite Ehefrau verstorben und die Tochter hat erst jetzt das handschriftliche Testament abgegeben um einen Erbschein zu beantragen.

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Icke0873 
Beitragsersteller
 07.07.2024, 13:13
@kabbes69

Seine Ehefrau ist 2 Jahre vor Ihm in 2017 gestorben, wir haben nie etwas bekommen, umzug kann sein mein Bruder war damals noch bei Ihr gemeldet und ich bei meinem Vater erst jahre später dann mal offiziell umgemeldet.

er war in keinster weise mit uns verwand angeheiratet oder sonnst was nur der Freund der Mutter

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kabbes69  07.07.2024, 13:29
@Icke0873
nur der Freund der Mutter

Welcher ihr aber wichtig genug war ihn finanziell abzusichern. Sonst hätte man diesen notariellen Vertrag nicht beurkundet. Ward ihr evtl..noch minderjährig als eure Mutter starb?

Interessant ist was diesen Stein jetzt ins Rollen gebracht hat - nach fünf Jahren habt ihr das Erbe nach ihm , gemeinsam mit seiner Tochter meiner Meinung nach längst angetreten.

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