Am5 Pc für 980 euro passt das so?

computertom  13.03.2024, 22:28
...mal ein System für knapp unter 100 Euro konfigurieren
Würdet ihr sagen für unter 100 Euro wäre das so ein guter PC.

Unter 100,-€?

Ist WLAN on Board notwendig?

MisterMaster3D 
Beitragsersteller
 14.03.2024, 19:57

Unter 1000 Euro sorry

2 Antworten

Hallo

Erstmal ist das kein PC, das sind Einzelteile, die du zu einem PC zusammenbauen müsstest. Außerdem sind nicht alle Komponenten optimal ausgewählt worden:

  • Der Ryzen 5 7500F Prozessor bietet im Moment die beste Leistung in seiner Preisklasse. Nur ein dazugehöriges AM5 Mainboard und der notwendige DDR5 RAM, verschlechtern das ansonsten gute P/L Verhältnis des Prozessors.
  • Die SSD ist aber nicht gut, weil sie viel zu langsam für den Preis ist.
  • Die RTX 4060 musst du auch nicht nehmen, wenn du sie eigentlich nicht haben möchtest. Eine etwas stärkere Alternative von AMD wäre eine RX 6750XT Grafikkarte, wofür du nur ca. 40,-€ an anderer Stelle einsparen müsstest und das sollte doch zu schaffen sein.
  • Das Gehäuse eignet sich für eine RTX 4060 mir zwei Lüfter, aber eine RX 6750XT mit drei Lüfter wird da kaum reinpassen. Für eine entsprechende Grafikkarte benötigst du möglicherweise ein anderes Gehäuse.
  • Das Mainboard gehört zu den "günstigsten" AM5 ATX Mainboards und bietet einen gute Ausstattung. Wenn du die WLAN Funktion nicht benötigst, dann würde auch ein günstigeres B650 AM5 µATX Mainboard ausreichen, womit du weitere 40,-€ einsparen kannst. https://www.mindfactory.de/product_info.php/MSI-PRO-AMD-B650-So-AM5-DDR5-mATX-Retail_1506757.html
  • Das Netzteil ist sehr gut, auch wenn Seasonic relativ unbekannte Marke ist. Aber auch hier kannst du noch ein paar Euronen zugunsten einer stärkeren Grafikkarte einsparen und um auf unter 1000,-€ zu kommen.
  • Eine AiO WaKü solltest du dir sparen, wenn du nicht weißt, wie du eine bessere Grafikkarte finanzieren sollst. Eine AiO WaKü kostet nur unnötig viel, was vielleicht auch erklärt, warum dein Budget nur für eine RTX 3060/4060 ausreicht.
  • Die DDR5-6000 RAM Module sind gut, günstig und schnell, nur kann es sein, das damit der Prozessor u.U. nicht laufen wird, mit aktiviertem XMP und bei 6000MT/s Speichergeschwindigkeit. Das erreichen dieser Speichergeschwindigkeit ist keinesfalls garantiert, sondern lediglich möglich. Warum das so ist, dazu komme ich noch weiter unten.

Bereits für unter 1000 Euro kannst du den Ryzen 5 7500F Prozessor bekommen und dazu ein DDR5-5200 Dual Channel RAM Kit, ein B650 AM5 ATX Mainboard mit WLAN, eine flotte M.2 PCIe SSD, eine RX 6750XT Grafikkarte, ein 550W Netzteil und ein Gehäuse in das auch etwas längere Grafikkarten rein passen und das auch ein paar ARGB Lüfter mehr bietet, vor allem für die Grafikkarte.

Deshalb würde ich dir folgenden Vorschlag machen:

Bild zum Beitrag

https://www.mindfactory.de/shopping_cart.php/basket_action/load_basket_extern/id/89d2d9221ebc4fadf2349cc0070587d0a693ea862fb67d6788b

Eine Windows Lizenz fehlt noch, die bei Bedarf gesondert beschafft werden müsste.

Ich habe "nur" ein einzelnes DDR5-5200 Dual Channel RAM Kit empfohlen, weil damit die Prozessor Spezifikationen optimal ausgenutzt werden, was bestmögliche Leistung, bei höchstmöglicher Stabilität, gewährleistet.

Erklärung:

Die erreichbare Speichergeschwindigkeit hängt heute nicht mehr allein vom Mainboard und den RAM Modulen ab, so wie früher mal, sondern in besonderem Maß auch vom Prozessor.

Aber der Reihe nach. Fangen wir mit dem Mainboard an und arbeiten wir uns dann langsam zum Prozessor vor.

Das was in den Mainboard Spezifikationen steht sind keine garantiert erreichbaren Speichergeschwindigkeiten, sondern da steht nur, welche Speichergeschwindigkeiten, vom BIOS/UEFI des Mainboards, am Speichercontroller eingestellt werden können, inklusive den Speichergeschwindigkeiten, die nur mit übertakten des Speichercontrollers erreicht werden können, mehr steht da erst mal nicht.

Speichergeschwindigkeiten die nur via overclocking erreicht werden können, die werden in den Mainboard Spezifikationen für gewöhnlich wie folgt gekennzeichnet: (OC), (O.C.), (by A-XMP OC Mode) oder (EXPO)

Deshalb bedeuten die Angaben in den Mainboard Spezifikationen auch nicht, das der Speichercontroller wie selbstverständlich mit allen einstellbaren Speichergeschwindigkeiten laufen muss, vor allem nicht mit den Speichergeschwindigkeiten, die nur mit übertakten des Speichercontrollers erreichbar sind.

Der Speichercontroller befindet sich nun aber im Prozessor und nicht irgendwo auf dem Mainboard und auch nicht in den RAM Modulen. Und dort im Prozessor wird nun die Speichergeschwindigkeit vom BIOS/UEFI eingestellt und nicht irgendwo auf dem Mainboard und auch nicht an den RAM Modulen selbst. Der Speichertakt ergibt sich dann erst aus der Anzahl der Zugriffe pro Sekunde auf den RAM. Ansonsten ist der RAM selbst auch nicht getaktet und läuft auch nicht selbständig mit irgendeiner Geschwindigkeit. Deshalb ist es aber auch der Prozessor, der maßgeblich für die tatsächlich erreichbare Speichergeschwindigkeit verantwortlich ist und nicht allein das Mainboard und die RAM Module.

Die RAM Module müssen dann aber selbst auch noch mit der am Speichercontroller eingestellten Speichergeschwindigkeit mithalten können. Sie müssen also auch für die am Speichercontroller eingestellte Speichergeschwindigkeit ausgelegt sein. Das wird durch die Speicherprofile vorgegeben, welche die RAM Module mitbringen und nach deren Vorgaben der Speichercontroller, in dem eingesetzten Prozessor, vom BIOS/UEFI, konfiguriert wird.

Zu diesen Speicherprofilen gehört auch das XMP bzw. EXPO. Das XMP bzw. EXPO wird von XMP bzw. EXPO overclocking RAM Module mitgebracht und kann dann im BIOS/UEFI ausgewählt und aktiviert werden. Diese RAM Module werden dann selbst auch erst via XMP, bzw. EXPO, auf ihre vorgesehene Geschwindigkeit übertaktet. Die Speichergeschwindigkeit wird aber auch dafür am Speichercontroller im Prozessor eingestellt und nicht an den RAM Modulen selbst.

Der Speichercontroller in dem Ryzen 5 7500F AM5 Prozessor ist, genau wie bei allen anderen Ryzen Serie 7000/8000G AM5 Prozessoren auch, erst mal für den Betrieb mit bis zu DDR5-5200 RAM Modulen ausgelegt, bei Bestückung mit einer Speicherbank (Rank) pro Speicherkanal.

https://www.amd.com/en/product/13551

Max Memory Speed:
2x1R - DDR5-5200
2x2R - DDR5-5200
4x1R - DDR5-3600
4x2R - DDR5-3600
  • 2x1R - Dual Channel mit 2 Single Rank (1R) RAM Module
  • 2x2R - Dual Channel mit 2 Dual Rank (2R) RAM Module
  • 4x1R - Dual Channel mit 4 Single Rank (1R) RAM Module
  • 4x2R - Dual Channel mit 4 Dual Rank (2R) RAM Module

Für Speichergeschwindigkeiten jeweils darüber hinaus, die dann auch mit schnelleren RAM Modulen genutzt werden können, wird zwangsweise auch der Speichercontroller in dem eingesetzten Prozessor übertaktet, was funktionieren kann, was aber nicht vorab garantiert funktionieren muss und was die Lebenserwartung der übertakteten Komponenten etwas verringert. Das würde dann Speichercontroller, also den Prozessor, und die XMP overclocking RAM Module betreffen. Auf AMD EXPO RAM Module, die mit der AM5 Plattform eingeführt wurden, trifft das Gleiche zu.

Außerdem sinkt die maximal erreichbare Speichergeschwindigkeit, je mehr Speicherbänke (Rank) pro Speicherkanal eingesetzt werden. Das liegt an der Mehrbelastung des Speichercontrollers durch mehr Speicherbänke und an den physikalischen Eigenschaften des Speicherbusses im Hochfrequenzbereich. Vereinfacht lässt sich sagen, das mit zwei RAM Modulen höhere Speichergeschwindigkeiten erreichbar sind, wie mit vier RAM Modulen. Das sollte vor allem bei MEM overclocking beachtet werden.

Eine Speicherbank ist aber nicht immer gleich ein RAM Modul. Es gibt Single Rank RAM Module, da entspricht eine Speicherbank einem kompletten RAM Modul und es gibt RAM Module auf denen sind bereits zwei Speicherbänke untergebracht. Das sind dann Dual Rank RAM Module. Dabei verhält sich ein Dual Rank RAM Modul in etwa so, wie zwei eingesetzte Single Rank RAM Module in Single Channel Konfiguration.

Dabei spielt es auch keine Rolle, welche noch so hohe Speichergeschwindigkeit vom BIOS/UEFI des Mainboards, am Speichercontroller im Prozessor, eingestellt werden können und für welche noch so hohe Speichergeschwindigkeit die RAM Module ausgelegt sind, denn wenn der Prozessor bei dem MEM overclocking nicht mitspielt, dann is trotzdem Essig.

Ob und wie hoch sich der Speichercontroller in einem bestimmten Prozessor übertakten lässt, kann auch nicht vorhergesagt werden, denn das ist abhängig von den individuellen Eigenschaften jedes einzelnen Prozessors, auch aus der gleichen Serie. Der eine kann mehr und der andere halt nicht. Das heißt, das selbst wenn das MEM overclocking bei anderen Funktioniert, das nicht daraus geschlossen werden kann, das es in jedem weiteren Fall genauso sein muss.

Die Mainboards wurden zwar mit den in den jeweiligen Spezifikationen angegebenen Speichergeschwindigkeiten erfolgreich getestet und die RAM Module die das geschafft haben sind jetzt auch in der Memory Support Liste (QVL) zu dem jeweiligen Mainboard zu finden, aber für diese Tests verwenden die Mainboard Hersteller speziell selektierte Engineering Sample Prozessoren. Prozessoren für den Endkundenmarkt schaffen diese Speichergeschwindigkeiten in aller Regel nicht oder nur selten und auch nicht unter Garantie mit den RAM Modulen aus den Memory Support Listen. Auch mit diesen RAM Modulen werden die angegebenen Speichergeschwindigkeiten nur dann erreicht, wenn der eingesetzte Prozessor dabei mitspielt, das ist die Bedingung daran.

Wenn nun, für entsprechend schnelle RAM Module, eine höhere Speichergeschwindigkeit via XMP bzw. EXPO eingestellt wird, als der Prozessor nativ unterstützt, also ohne übertakten des Speichercontrollers und der Rechner sollte dann instabil laufen oder gar nicht mehr starten, nachdem das XMP bzw. EXPO von den RAM Modulen im BIOS/UEFI aktiviert wurde, dann funktionierte das einfache MEM overclocking via XMP bzw. EXPO nicht, weil die Einstellungen durch das XMP bzw. EXPO zu viel des Guten für den Prozessor sind.

In dem Fall müsste zum einstellen der Speichergeschwindigkeit manuell eingegriffen werden. Möglicherweise stehen auch mehrere XMP oder EXPO Profile zur Auswahl, wovon eines vielleicht funktioniert. Ansonsten muss die Speichergeschwindigkeit, bei aktiviertem XMP bzw. EXPO, zusätzlich manuell soweit gedrosselt werden, bis der Prozessor stabil damit arbeitet oder die Speichergeschwindigkeit, die Timings und die RAM Modulspannung werden komplett manuell eingestellt. Viel Spaß dabei.

Da overclocking, durch den höheren Takt und der damit verbundenen Erhöhung der Spannung der übertakteten Komponenten, den Effekt der Elektromigration verstärkt, altern übertaktete Komponenten schneller, was in dem Fall den XMP bzw. EXPO MEM overclocking RAM betreffen würde und den Speichercontroller in dem Prozessor. Genaue Vorhersagen kann aber auch nicht dazu machen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Elektromigration

Durch overclocking kann der Rechner außerdem auch instabil werden oder gar nicht mehr funktionieren. Siehe auch da:

https://www.heise.de/meinung/Bit-Rauschen-der-Prozessor-Podcast-Uebertakten-nuetzlich-oder-gefaehrlich-7464285.html?wt_mc=nl.red.ho.ho-nl-newsticker.2023-06-21.link.link

Auch deshalb rate ich von overclocking ab.

Wenn du dich trotzdem an MEM overclocking versuchen möchtest, mit Speichergeschwindigkeiten außerhalb der CPU Spezifikationen, um diese Speichergeschwindigkeiten mit entsprechend schnellen XMP bzw. EXPO RAM Modulen nutzen zu können und eventuell auch mit mehr als zwei RAM Modulen, dann könnt du das gerne machen, mit allen Problemen die sich daraus ergeben können. Das ist dann aber deine Entscheidung und nicht meine Empfehlung.

mfG computertom

 - (Gaming PC, PC-Konfiguration)

MisterMaster3D 
Beitragsersteller
 14.03.2024, 19:46

Oh danke erstmal das du dir so viel mühe gemacht hast so eine Detail reiche antwort zu schreiben. Ich bin definitiv nicht unerfahrenen in dem Bereich. Den der PC ist nicht für mich ich wollte wissen ob ich unter 1000 Euro eine Am5 Plattform konfigurieren kann. Ich wollte wissen ob das so passt. Die meisten cpu laufen mit 6000mhz ram also die am5 cpus nicht alle. Ich habe selber eine Am5 System das ist anderst wie das was ich oben Konfiguriert habe und auch schon paar monate her als ich den gebaut habe. Und da ist eine rx6700xt drin und ein ryzen 5 7600 und sa hab g.skill 600mhz ram cl36 drin und der läuft so auch stabil. Und da ist auch eine Luftkühlung drin ein bequiet pure rock 2 und auch ein Seasonic g12 80 plus Gold. Aber mit bisschen mehr Watt. Und ein anders Mainboard das Gigabyte B650 und auch ein anderes Gehäuse. Und sonst würde ich auch keine 4060 nehmen aber nur so bin ich unter die 1000 euro gekommen die rx6700xt muss ja fast überall ausverkauft sein oder nur überteuert. Die 4060 passt mir auch nicht nur das 8gb vram knapp sind sie nur über 8 lanes angebunden ist. Ind es einfach keine 12gb Variante gibt.

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computertom  14.03.2024, 19:55
@MisterMaster3D
Die meisten cpu laufen mit 6000mhz ram also die am5 cpus nicht alle. Ich habe selber eine Am5 System das ist anderst wie das was ich oben Konfiguriert habe und auch schon paar monate her als ich den gebaut habe. Und da ist eine rx6700xt drin und ein ryzen 5 7600 und sa hab g.skill 600mhz ram cl36 drin und der läuft so auch stabil.

Der kleine Ryzen 5 7500F Prozessor bietet möglicherweise nicht ganz so viel overclocking Potential wie dein Ryzen 5 7600. Das solltet ihr vielleicht beachten.

Und sonst würde ich auch keine 4060 nehmen aber nur so bin ich unter die 1000 euro gekommen die rx6700xt muss ja fast überall ausverkauft sein oder nur überteuert. Die 4060 passt mir auch nicht nur das 8gb vram knapp sind sie nur über 8 lanes angebunden ist. Ind es einfach keine 12gb Variante gibt.

Dafür habe ich dir eine 12GB RX 6750XT Grafikkarte auf die Liste gesetzt und die passt auch in das knapp unter 1000,-€ Budget.

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MisterMaster3D 
Beitragsersteller
 14.03.2024, 20:00
@computertom

Ja ich würde das Geld lieber ins Netzteil stecken das andere hat nur 80 plus Bronze und die Marke sagt mir auch nichts.

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Das geht natürlich Günstiger, schaue mal bei Alternate vorbei, übrigens Fehlt da eine Grafikkarte falls du Spielen möchtest. Aber soweit wie ich den Link folgen kann sieht es sehr gut aus.

MfG Pascal

Woher ich das weiß:Hobby