Wie heuchlerisch ist es, wenn man einer Band das vorwirft zu tun, was sie deutlich in ihren Liedern und auf der Bühne vorgeben, dass sie so etwas gerne tun?

David828  07.06.2023, 13:08

Auf welche Band beziehst du das? Rammstein?

PaulSmart 
Beitragsersteller
 07.06.2023, 13:18

Nein, auf alle Bands die offen bekennen, dass sie alles rammeln, was sich dazu bereit erklärt, Groupies und so.

6 Antworten

Vom Beitragsersteller als hilfreich ausgezeichnet
Eine Band die gerne vorgibt Sex zu haben, der dann das vorzuwerfen wenn sie Sex mit Groupies hat, ist doch heuchlerisch?

Es gab schon immer Goupies, die sich gerne auf Musiker oder andere Künstler eingelassen haben. Das prangert wahrscheinlich auch kaum jemand an, da im Normalfall alle Beteiligten einverstanden sind. Das gehörte schon immer mit zum Rock'N Roll.

Die schweren Anschuldigungen betreffen erzwungenen Sex, teilweise mit durch Verabreichung von K.O. Tropfen unzurechnungsfähigen Mädchen oder jungen Frauen. Das ist der Vorwurf, der aber noch nicht bewiesen ist. Man sollte dann abwarten, was die Untersuchungen unstrittig ergeben. Ich gehe zumindest davon aus, dass an der Aufklärung dieser Geschehnisse gearbeitet wird.

Trotzdem man die Kunstfigur und den realen Künstler trennen sollte, wird man sie trotzdem im Zusammenhang sehen, weil immer auch ein Teil der Persönlichkeit des Künstlers mit in die Kunst einfließt. Aber jetzt, da es noch nicht einmal ein schwebendes Verfahren gibt, wird leider die Kunstfigur komplett auf den Künstler übertragen und trägt zur Vorverurteilung bei.

Noch ist nichts wirklich klar.

Das ist wahrscheinlich der Hysterie oder dem Erschrecken geschuldet und der Mensch sucht Erklärungen für Dinge, die er in ihrer Tragweite noch nicht erfassen kann. Und meist braucht er auch die Besetzung von Täter und Opfer, anstatt erstmal von Beteiligten auszugehen.


isilang  08.06.2023, 17:37

Dankeschön ⭐️

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das lyrische ich und der künstler dahinter sind nicht zwingend die selbe person.

Till Lindemann wird vermutlich auch keinen Mensch verspeisen, keine Frauen einmauern, und keine Kinder lebendig begraben, auch wenn er in seinen Liedern davon singt. Und wenn er es tun sollte, hätten wir jedes recht, ihn dafür zu verurteilen.


PaulSmart 
Beitragsersteller
 07.06.2023, 13:19

Sie machen keinen Hehl daraus gerne zu fi**en und das ist jetzt passiert.

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fentanylfan  07.06.2023, 13:20
@PaulSmart

es ist ein gewaltiger unterschied zwischen einvernehmlichen sex haben und frauen in situationen bringen, wo sie angst davor haben, nein zu sagen, oder ihnen gar ko tropfen zu geben und sie zu vergewaltigen.

Letzteres ist zwar nicht bewiesen, die anschuldigungen sollte man aber dennoch ernst nehmen.

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PaulSmart 
Beitragsersteller
 07.06.2023, 18:00
@fentanylfan

Ich nehme das so lange nicht ernst bis es bewiesen ist - da hat Herr Lindemann einem Groupie nicht genug Aufmerksamkeit zukommen lassen und jetzt revanchiert die sich.

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fentanylfan  07.06.2023, 18:07
@PaulSmart

es sind viele voneinander unabhängige frauen, die das selbe berichten.

es ist valide, lindemann noch nicht zu verurteilen, bis es etwas handfestes gibt. aber bitte unterstelle den frauen keine lüge. dieses verhalten schützt nur täter.

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PaulSmart 
Beitragsersteller
 07.06.2023, 18:09
@fentanylfan

Doch tu ich, bis eine Schuld von Herrn Lindemann erwiesen ist.

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fentanylfan  07.06.2023, 18:16
@PaulSmart

okay, damit unterstützt du strukturen, die den missbrauch und vergewaltigungen von frauen unterstützen und in der sich frauen nicht sicher fühlen, sich nach sexuellem missbrauch an die öffentlichkeit zu wenden. finde ich persönlich widerlich.

vermutlich änderst du deine meinung erst, wenn jemand aus deinem engen bekanntenkreis betroffen ist, und das missbrauchsopfer sich von leuten online als lügnerin beschimpfen lassen muss.

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PaulSmart 
Beitragsersteller
 07.06.2023, 18:48
@fentanylfan

Frauen sollten sich nicht gleich an die Öffentlichkeit wenden, sondern erst mal an die Behörden, die für solche Delikte zuständig sind.

Ich bin ein sehr naiver Mensch und als solcher habe ich mich in der Vergangenheit öfters zu Vorverurteilungen hinreißen lassen, die sich in Folge als haltlos erwiesen. Ich sehe keinen Grund mich jetzt zu einer Vorverurteilung von Herrn Lindemann durch dich oder andere hysterische Menschen hinreißen zu lassen.

Eine Frage an dich: ich dachte Kiffer wären gelassener?

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fentanylfan  07.06.2023, 19:02
@PaulSmart

du sollst niemanden vorverurteilen, und damit auch nicht die Frau. Das ist doch genau mein Punkt.

und bei sexueller Gewalt hört meine Gelassenheit auf.

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PaulSmart 
Beitragsersteller
 07.06.2023, 20:20
@fentanylfan

Wie können wir uns einigen? Die Frauen versuchen nicht nur maximale Aufmerksamkeit zu erhalten und Herr Lindemann ist solange nichts bewiesen ist ein Unschuldiger?

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Nö, ich höre ja auch Death Metal wo in den Texten davon gesungen wird wie Menschen grausam gequält werden. Ich gehe davon aus das die Band das nicht tut.

Auch Romanschreiber von Horrorbüchern werden ihre Texte nicht umsetzen.


PaulSmart 
Beitragsersteller
 07.06.2023, 18:04

Wenn du Slipknot meinst, denen traue ich zu, dass die Kinder zu Hackbraten verarbeiten.

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gar nicht. alle sagen immer, man soll die kunst vom künstler trennen und nur weil meine lieblinglieder von gewalt ode rvergewaltigung verherllichen, heist das nicht, das ich selbige ok finde


PaulSmart 
Beitragsersteller
 07.06.2023, 18:05

Und? Tust du?

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Nein. Sex mit Groupies zu haben ist nicht verwerflich. Darum geht es aber auch gar nicht, sondern dass das möglicherweise nicht immer freiwillig war.

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung

PaulSmart 
Beitragsersteller
 07.06.2023, 18:06

Als ob die das nötig hätten

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