Welches Setup würdet ihr mir empfehlen?

3 Antworten

Von Experte Technomanking bestätigt

Hallo

Das ließt sich so, als ob du selbst die Nummer zwei favorisierst und das du diese Wahl von uns nur bestätigt haben möchtest, oder warum hast du die Nummer zwei sonst so aufwertend und detailliert beschrieben?

Die Nummer zwei hat doppelt so viel RAM wie die anderen beiden und da steckt auch die bessere Grafikkarte drin, was über das etwas veraltete B450 Mainboard hinwegtrösten sollte. Die Nummer drei ist dazu auch noch etwas veraltet. Bei ungefähr gleichem Preis wäre damit die Nummer zwei die beste Wahl.

Zwei Anmerkungen noch, zu den technischen Details von Nummer zwei.

Supports AMD AM4 Socket Ryzen™ 2000, 3000, 4000 G-Series, 5000 and 5000 G-Series Desktop Processors

Prinzipiell stimmt das, aber für den einen oder anderen dieser Prozessoren wird u.U. erst ein BIOS/UEFI Update notwendig.

Supports DDR4 3466+ (OC)

Worauf willst du damit hinweisen? Falls du davon ausgehst, das diese Speichergeschwindigkeit garantiert erreichbar ist, dann bist du im Irrtum, bzw. hast du in dem Fall die Spezifikationen nicht gelesen und/oder nicht verstanden.

Der Speichercontroller in dem Ryzen 5 3600 (Matisse) Prozessor ist für den Betrieb mit bis zu DDR4-3200 RAM Modulen ausgelegt, bei Bestückung mit maximal einer Speicherbank (Rank) pro Speicherkanal.

https://www.amd.com/en/product/8456

Former Codename: - "Matisse"
.....
System Memory Specification: - Up to 3200MHz

Darüber hinaus wird der Speichercontroller in dem Prozessor übertaktet, was funktionieren kann, was aber nicht vorab garantiert funktionieren muss. Deshalb kann die sichere Funktion mit höheren Speichergeschwindigkeiten auch von niemand vorab garantiert werden.

Außerdem sinkt bei entsprechender Mehrbestückung mit Speicherbänken (Rank) auch noch die maximal erreichbare Speichergeschwindigkeit. Das liegt an der Mehrbelastung des Speichercontrollers durch mehr Speicherbänke und an den physikalischen Eigenschaften des Speicherbusses im Hochfrequenzbereich. Das sollte gerade bei MEM overclocking beachtet werden.

Eine Speicherbank ist dabei nicht gleich ein RAM Modul. Es gibt Single Rank RAM Module, da entspricht eine Speicherbank einem kompletten RAM Modul und es gibt RAM Module auf denen sind bereits zwei Speicherbänke untergebracht. Das sind dann Dual Rank RAM Module. Dabei verhält sich ein Dual Rank RAM Modul in etwa so, wie zwei eingesetzte Single Rank RAM Module in Single Channel Konfiguration.

Falls du dir jetzt die Frage stellst, wie das sein kann und wie das alles zusammenhängt, dann ließ einfach mal hier weiter.

Es ist eine falsche Vorstellung, das allein die RAM Module für die nutzbare Speichergeschwindigkeit verantwortlich sind und das dass Mainboard den RAM auf die gewünschte Speichergeschwindigkeit einstellt und das dieser deshalb mit der gewünschten Speichergeschwindigkeit läuft. Es ist auch nicht das Mainboard, das da irgendetwas "schafft". Das Ganze verhält sich ein bisschen anders.

Das BIOS/UEFI stellt die Speichergeschwindigkeit nicht irgendwo auf dem Mainboard ein und auch nicht direkt am RAM, sondern das BIOS/UEFI stellt den Speichercontroller auf die gewünschte Geschwindigkeit ein und weil der Speichercontroller dann mit der eingestellten Geschwindigkeit läuft, steuert dieser dann auch mit dieser Geschwindigkeit die Zugriffe auf den RAM, woraus sich erst der Speichertakt ergibt. Deswegen ist es auch der Speichercontroller, der auf die gewählte Speichergeschwindigkeit eingestellt wird und nicht der RAM.

Je schneller nun der Speichercontroller arbeitet um so schneller wird auf den RAM zugegriffen, was einen höheren Speichertakt ausmacht. Und diesen müssen die RAM Module nun wiederum aushalten können. Deshalb gibt es RAM Module mit so vielen unterschiedlichen Geschwindigkeiten und wer mag auch für MEM overclocking, aber nicht damit man einfach nur die freie Auswahl hat, denn am Ende entscheidet immer der Speichercontroller über die tatsächlich erreichbare Speichergeschwindigkeit.

Der Speichercontroller steckt aber weder auf dem Mainboard noch im RAM, der steckt im Prozessor und deshalb gibt auch der Prozessor vor, welche Speichergeschwindigkeit tatsächlich erreichbar ist und nicht der RAM und/oder das Mainboard. Das wird von vielen einfach nicht beachtet, einfach ignoriert, oder einfach falsch verstanden, was dann aber zu Problemen führen kann.

Das was in den Mainboard Spezifikationen steht, das garantiert lediglich das diese Speichergeschwindigkeiten vom BIOS/UEFI eingestellt werden können, mehr nicht. Das Mainboard wurde zwar mit den in den Spezifikationen angegebenen Speichergeschwindigkeiten erfolgreich getestet und die RAM Module die das geschafft haben sind jetzt auch in der Memory Support Liste zu finden, aber für diese Tests verwenden die Mainboard Hersteller speziell selektierte Engineering Sample Prozessoren. Prozessoren für den Endkundenmarkt schaffen diese Speichergeschwindigkeiten in aller Regel nicht oder nur selten und auch nicht unter Garantie mit den RAM Modulen aus der Memory Support Liste. Auch mit diesen RAM Modulen werden die angegebenen Speichergeschwindigkeiten nur dann erreicht, wenn der eingesetzte Prozessor dabei mitspielt, das ist die Bedingung daran.

Die maximal erreichbare Speichergeschwindigkeit ist also von den individuellen Eigenschaften des eingesetzten Prozessors abhängig und nicht vom RAM oder dem Mainboard. Das BIOS/UEFI muss die gewünschte Speichergeschwindigkeit lediglich einstellen können und diese Information findest du in den Mainboard Spezifikationen. Das ist es was dort geschrieben steht. Das sind keine unter allen Umständen garantiert erreichbaren Speichergeschwindigkeiten.

Die in den Mainboard Spezifikationen mit (OC), (O.C.) oder (A-XMP OC MODE) gekennzeichnete Speichergeschwindigkeiten sind nur durch übertakten des Speichercontrollers möglich und deshalb sind diese Geschwindigkeiten nicht vorab garantiert. Das erreichen dieser Geschwindigkeiten ist abhängig von den individuellen Eingenschaften des eingesetzten Prozessors, also davon, wie hoch sich der Speichercontroller des eingesetzten Prozessors übertakten lässt. Dabei spielt es keine Rolle was das Mainboard, bzw. das BIOS/UEFI alles einstellen kann oder was alles in den Mainboard Spezifikationen geschrieben steht oder bis zu welcher Geschwindigkeit die RAM Module mitmachen könnten. Wenn der Speichercontroller in dem eingesetzten Prozessor nicht mitspielt, dann is Essig.

https://www.asrock.com/mb/AMD/Fatal1ty%20B450%20Gaming-ITXac/index.de.asp#Specification

Hier mal einen vollständige Auszug zu den Speicherspezifikationen des B450 Mainboards:

Arbeitsspeicher
- Dual Channel DDR4 Memory Technology
- 2 x DDR4 DIMM Slots
- AMD Ryzen series CPUs ( Vermeer) support DDR4 3200 / 2933 / 2667 / 2400 / 2133 ECC & non-ECC, un-buffered memory*
- AMD Ryzen series CPUs ( Matisse) support DDR4 3200 / 2933 / 2667 / 2400 / 2133 ECC & non-ECC, un-buffered memory*
- AMD Ryzen series APUs ( Cezanne) support DDR4 3200 / 2933 / 2667 / 2400 / 2133 ECC & non-ECC, un-buffered memory*
- AMD Ryzen series APUs ( Renoir) support DDR4 3200 / 2933 / 2667 / 2400 / 2133 ECC & non-ECC, un-buffered memory*
- AMD Ryzen series CPUs ( Pinnacle Ridge) support DDR4 3466+(OC) / 3200(OC) / 2933 / 2667 / 2400 / 2133 ECC & non-ECC, un-buffered memory*
- AMD Ryzen series CPUs ( Picasso) support DDR4 2933 / 2667 / 2400 / 2133 non-ECC, un-buffered memory*
- AMD Ryzen series CPUs ( Summit Ridge) support DDR4 3466+(OC) / 3200(OC) / 2933(OC) / 2667 / 2400 / 2133 ECC & non-ECC, un-buffered memory*
- AMD Ryzen series CPUs ( Raven Ridge) support DDR4 3466+(OC) / 3200(OC) / 2933 / 2667 / 2400 / 2133 non-ECC, un-buffered memory*
- Max. capacity of system memory: 64GB**
- Supports Extreme Speicherprofile (XMP) memory modules
- 15μ Gold Contact in DIMM Slots

Du hast einen Matisse Prozessor, weswegen für dich folgende Zeile wichtig ist:

AMD Ryzen series CPUs (Matisse) support DDR4 3200 / 2933 / 2667 / 2400 / 2133 ECC & non-ECC, un-buffered memory*

Ich nehme mal an, das auch höhere Speichergeschwindigkeiten einstellbar sind, u.U. auch unter Zuhilfenahme des XMP, aber diese Speichergeschwindigkeiten sind dann nur via overclocking erreichbar und deswegen sind sie nicht vorab garantiert erreichbar.

Wenn für schnellere RAM Module eine höhere Speichergeschwindigkeit eingestellt wird, als der Prozessor nativ unterstützt und der Rechner sollte dann instabil laufen oder gar nicht mehr starten, nachdem das XMP von den RAM Modulen im BIOS/UEFI aktiviert wurde, dann funktionierte das einfache MEM overclocking via XMP nicht, weil die Einstellungen durch das XMP zu viel für den Prozessor sind. In dem Fall müsste zum einstellen der Speichergeschwindigkeit manuell eingegriffen werden. Die Speichergeschwindigkeit müsste dann manuell soweit gedrosselt werden, bis der Prozessor stabil damit arbeitet.

Da overclocking, durch den höheren Takt und der damit verbundenen Erhöhung der Spannung der übertakteten Komponenten, den Effekt der Elektromigration verstärkt, altern übertaktete Komponenten schneller, was in dem Fall den XMP overclocking RAM betreffen würde und den Prozessor. Genaue Vorhersagen kann aber auch nicht dazu machen. Durch overclocking kann der Rechner außerdem auch instabil werden oder gar nicht mehr funktionieren. Deshalb ist MEM overclocking aber auch nicht gleich ausgeschlossen oder unmöglich, denn es besteht ja auch die Möglichkeit das es funktioniert.

Die immer wieder angesprochene Latenz (CL) hat auch einen gewissen Einfluss auf die Speichergeschwindigkeit, speziell auf die Reaktionszeit des RAM. Vereinfacht lässt sich sagen, je niedriger die Latenz, um so schneller reagiert der RAM auf Speicherzugriffe. Allerdings darf man das auch nicht überbewerten, denn der Leistungszuwachs durch eine geringere Latenz ist nicht spürbar, sondern lässt sich höchstens messtechnisch nachweisen. Dafür kosten RAM Module mit einer niedrigeren Latenz gleich wieder etwas mehr. Die Kosten dürfte man wohle mehr spüren, als den Geschwindigkeitsunterschied.

mfG computertom


DarkRanger31 
Beitragsersteller
 13.08.2023, 04:28

Ich danke dir für deine krasse Antwort, jedoch kann ich mich trotzdem nicht entscheiden ich will nämlich einen von denn Dreien kaufen bloß Weis ich nicht welchen. Ich bin halt neu in Sachen Gaming Pc’s ich kenne mich nur so minimal aus bin aber halt kein Experte, ich will halt ein Gaming Pc wo ich gut drauf zocken kann Etc. Wo ich schon so gute Performance im Shooter usw habe.

Wiederum fällt mir auch das Design von Gaming Pc‘s schwer der eine hat richtige geile und viele RGB‘S und die anderen einige aber nicht so viele, klar RGB hin oder her viel bringen tun die nicht außer vom Aussehen gut schaun.

L.G

0

Sollte der Preis derselbe sein definitiv PC2

Zum einen haben wir mehr Arbeitsspeicher

Zum anderen ist die RTX 3070 ein wenig schneller du hast dlss support und besseres raytracing

Ich würde aber den Verkäufer ein paar Fragen zum Netzteil stellen die Informationen dazu sind etwas dürftig


DarkRanger31 
Beitragsersteller
 12.08.2023, 23:11

Und die dritte hab aus Versehen die Nummer 2 vertauscht 🙄

0
DomeLPs  12.08.2023, 23:12
@DarkRanger31

Welcher dritte ich kann nur zwei Systeme lesen zumindest sind nur zwei CPUs und zwei grafikkarten angegeben

0
DarkRanger31 
Beitragsersteller
 12.08.2023, 23:12
@DomeLPs

RTX 3060 Ti

Intel(R) Core(TM) i5-9400 2.9 GHZ

Mother Board B360H4-EM

16 GB Ram DDR4

1 TB SSD

0
DomeLPs  12.08.2023, 23:17
@DarkRanger31

Auch wenn ich persönlich Intel mag würde ich dir trotzdem zum PC mit der 3070 raten einfach da du dort mehr Luft nach oben hast und du kannst die CPU problemlos noch einmal upgraden

1
DarkRanger31 
Beitragsersteller
 12.08.2023, 23:48
@DomeLPs

Aber wenn ich das Setup Nummer 2 ausschließe mit der RTX 3070 was würde sich dann eher lohnen?

0
DomeLPs  13.08.2023, 00:19
@DarkRanger31

Dann würde ich Setup eins sagen allerdings wenn es preislich nicht viel teurer ist würde ich in jedem Fall Setup 2 nutzen das Setup drei würde ich abraten die Plattform ist tot und wenn man etwas stärkere CPUs für die Plattform kaufen möchte sind die so oft zu teuer

1

Hallo,

es wäre noch interessant zu wissen was die Systeme kosten sollen.

Insgesamt hat System #2 die meiste Leistung. Die Konfiguration an sich ist auch ganz solide.

LG