Schuldverteilung: Meinung eines Außenstehenden bei einer WhatsApp-Konversation?
Wie oben angesprochen handelt es sich hierbei um einen Chatverlauf zwischen mir und meiner Freundin. Da wir uns in letzter Zeit immer die Schuld für "Zoff" gegenseitig zuschreiben, brauch ich nun deine Meinung zum angefügten Chat. Ich bitte dich die Meinung möglichst konstruktiv und nicht wertend zu schildern. Auch bitte ich dich ein bisschen Zeit mitzubringen, da der Chat nicht gerade kurz ist.
Vielen Dank,
Skriptum für die Sprachnachrichten um: 11:51: Wenn du mir was unterstellst, dann beweis es doch einfach! Sag doch nicht einfach, dass ich was mach ohne irgendwelche Beweise zu haben! Das machst du nämlich dauernd und beweist nie was! Ich glaube du siehst irgendwelche Geister! Es regt so auf, weil du nie was beweist, sondern stattdessen immer nur Kindergarten hier Kindergarten da! Du unterstellst mir so viel, dass ich so viel Sch*eiße mache! Aber wenn ich dann nach der Zeit frage, wann ich es gemacht habe? "Kindergarten" sonst kommt nichts von dir! 11:52: Checkst du irgendwie nicht, dass es auch andere Menschen auf dieser Welt gibt! Andere, die wissen wollen was sie wie und wann falsch gemacht haben! Und du bist nicht die einzige Person, die die ganze Aufmerksamkeit bekommt! 11:53: Was auch noch ganz wichtig ist: Wenn man Leuten etwas unterstellt, vergleich Gericht, dann bracht man genauso Beweise! Oder ist es auch Kindergarten im Gericht wenn die Legislative nach Beweisen für oder gegen den Angeklagten sucht?
Die restlichen Sprachnotizen sind im Großen und Ganzen dasselbe.
4 Antworten
Ich finde, ihr habt hier beide eine Teilschuld, auch wenn ich finde, dass ihre größer ist.
Sie trotzt, sie zetert und sie unterstellt, ohne zu argumentieren - was das angeht, so stimme ich völlig mit deinen Nachrichten überein; das ist nicht okay.
ABER: Deine gesamte Wortwahl ist absolut NICHT deeskalierend - du schießt die ganze Zeit zurück. Welcher Mensch der Welt, der gerade so fertig mit den Nerven ist, wie sie, würde es da schaffen, runter zu kommen?
Ich denke, du solltest sie bei Gelegenheit zu einem persönlichen (!!) Gespräch bitten (und zwar in einem Moment, in dem ihr nicht gerade streitet) und eure Kommunikationsbasis besprechen.
Wichtig dafür sind folgende Dinge:
- "Ich"-Aussagen, keine Vorwürfe. ("Ich würde mir wünschen, dass du mir keine Vorwürfe machst, wenn du nicht auch die Intention hast, sie zu untermauern. Sonst fühle ich mich ausgesprochen unwohl und mir fehlt jede Chance, etwas zu verbessern." anstatt "Du schiebst mir ständig die Schuld zu.")
- Aggressionsfrei - nimm deinen Frust erst mal heraus und versuche, sachlich zu bleiben. Ich weiß, das ist viel verlangt, schließlich attackiert sie dich persönlich - aber zum Streiten braucht's zwei, zum Aufhören nur einen.
Bitte sie darum, auf deine Worte einzugehen und biete ihr im Gegenzug an, auf ihre einzugehen.
Frage sie, ob sie, wenn sie, wie in diesem Verlauf, "erst mal off gehen" möchte, Zeit zum Abkühlen braucht, oder ob sie dich bloß abwürgen möchte - und je nachdem sag ihr entweder, dass du ihr die Zeit künftig gibst, oder dass das nicht in Ordnung ist.
- Was die einzelnen Vorwürfe angeht, die sie dir macht, so schreibe sie dir in Listenform auf und sprich jeden einzeln mit ihr durch. Frage sie, wie sie zu besagtem Vorwurf kommt und erläutere deine (ggf. vorhandene) Gegenposition sachlich und nüchtern - sei aber auf jeden Fall offen dafür, was sie zu sagen hat, denn möglicherweise hat sie, wenn auch nicht völlig, dann vl doch teilweise Recht.
Und falls auf DIESE Art mit ihr nicht zu reden ist, dann sieh zu, dass du sie los wirst, denn dann ist ihre emotionale Reife noch nicht weit genug vorhanden, damit sie erwachsen kommunizieren kann. Dass sie sich nicht beruhigt, wenn du nachstichelst, ist naheliegend (man muss schon auch mal zugeben können, wenn man, bewusst oder unbewusst, provoziert^^) - aber falls sie mit dir nicht in einer sachlichen Diskussion ruhig bleiben kann, während du einen kühlen Kopf behältst, hat sie nicht die notwendige Rationalität um eure Probleme langfristig zu klären.
Was übrigens das Zurückschreiben angeht, so geht's ihr darum, dass sie das Gefühl haben möchte, es sei dir wirklichwirklich wichtig, was sie zu sagen hat. Ich sage nicht, dass das unbedingt ein "berechtigter" Anspruch ist - du könntest dir aber überlegen, ob du nicht von Zeit zu Zeit ihr zu Liebe doch ein Weilchen am Handy kleben könntest. ;) Übrigens schadet's nie, wenn man "Komm gleich wieder" oder "Tut mir leid, ich kann gerade nicht schreiben" sagt -> dann sitzt der Mensch nämlich nicht zuhause und denkt, er sei einem egal. Whatsapp ist diesbezüglich ein richtiges Aloch mit seinen "das letzte Mal online" und "Nachricht gelesen"-Meldungen -> das führt nämlich bloß dazu, dass man ständig denkt, es wäre dem Menschen völlig schnuppe. Zu Zeiten von SMSn waren wir alle noch viel entspannter.^^
Als sie dir vorwarf, du bätest sie nie zu bleiben - hast du ihr da diesen Screenshot geschickt? :D Das hätte ich gemacht - unkommentiert. Da bittest du sie ganz buchstäblich. :D
Herrje, irgendwas scheint das Mädel wirklich ganz tief im Inneren völlig aus der Bahn zu werfen. Das wirkt schon fast pathologisch, wie sehr sie nach Gründen sucht, sich von dir ungeliebt zu fühlen - vielleicht solltest du bei Gelegenheit versuchen, herauszufinden, was mit ihr los ist - ganz unabhängig von euren Differenzen. Da liegt ja offenbar mehr im Argen. :/
Ich wünsch dir viel Glück!
Es könnte daran liegen, dass sie schon oft enttäuscht wurde und es verhindern will, dass man/ich sie wieder verletzt. Sie hat zu mir selbst gesagt, dass ich anders sei, als meine "Vorgänger" und sie aufbaue. Mir persönlich fällt auf, dass sie zu viel Zeit für mich hat und an mir echt hängt, da sie sonst niemanden hat. Sie hat starke soziale Probleme (keine Freunde, etc.) und hat auch Probleme mit manchen Menschen, weil sie sich einfach nicht anpassen kann und obwohl die Person nervig ist, einfach trotzdem nett zu ihr sein.
Dann ist der Fall klar - du solltest sie genau darauf ansprechen.
Sag' ihr, dass sie nicht ihr Glück von dir abhängig machen kann und dass ihre Prägung durch die Enttäuschungen zwar nachvollziehbar ist, es aber nicht in deiner Macht liegt, sie davon zu "heilen" - der Komplex ist fremdverschuldet, aber dennoch ist der einzige Mensch, der sie davon befreien kann, sie selbst.
Sag' ihr, dass niemand, auch du nicht, ihren (Selbst-)Wert bestimmen darf und dass sie sich dagegen wehren muss, sich so klein zu reden - denn wenn man anfängt, seine Umwelt zu erdrücken, aus Angst, sie zu verlieren, erreicht man das Gegenteil des gewünschten Effekts.
Sie muss sich mit ihrem Schmerz aus der Vergangenheit befassen. Was sie momentan versucht, ist, ihn über dich zu kompensieren - das ist für euch beide mehr als ungesund.
Genau das ist es, danke!
Sie will auch nicht mit mir über ihre Vergangenheit reden. Ich werde ihr sagen, dass sie da selbst durch und "befreien" muss und ich sie in jeglicher Hinsicht unterstützen werde.
Ihr habt beide ganz gewaltig einen an der Waffel.
Ich werde keinem die Schuld zuschieben, ich möchte nur folgendes los werden:
Solche Gespräche per Whatsapp abzuhalten, führt nie zu einem positiven Ergebnis. Sprecht euch aus, persönlich, Auge in Auge.
Hier bin ich genau deiner, doch das Problem dabei ist, dass sie seit 3 Tagen nicht raus darf, aufgrund ihres miserablen Semseterzeugnisses. Ich persönlich finde diese Art der Erziehung zwar minderwertig, doch kann ich nichts daran ändern.
Danke für die schnelle Antwort
Dann ruf sie doch wenigstens an (falls sie ran geht). Selbst das ist persönlicher.
Hab das schon gemacht, es herrscht auch wieder Fried zwischen uns. Es geht halt darum, dass sie mir so Vieles unterstellt und ich nicht weiß was ich ändern soll, wenn sie mir nicht sagen will/kann was ich denn jetzt genau falsch gemacht hab.
Ich geb ja zu, dass ich nicht gerade sachlich an die Sache heran gegangen bin, eher das Gegenteil. Ich weiß, dass meine Art und Weise des Schreibens sehr provokant ist. Jedoch ist die Vorgeschichte zu der ganzen Streiterei etwas umfangreicher und es wäre zu langwierig, Alles abzuführen. Anfänglich in der Beziehung hab ich mich noch "neutral", nicht provokant verhalten, doch mit der Zeit wurde ich immer offensiver, weil sie sich keineswegs ändern wollte.
Danke nochmals für die Antwort
Ich werde nochmals, wie schon so oft, mit ihr persönlich darüber reden. Ich denke aber, dass sie ,wie so oft, aufstehen wird und rücksichtslos weggehen wird, um sich er unangenehmen Situation zu "entreißen".
Wie heißt es so schön: tempora mutantur et nos mutamur in illis.
Wer ist der Kerl ??? Klingt echt peinlich, überhaupt damit die Zeit zu verschwenden. Er oder sie antwortet innerhalb von einer min....wo ist das Problem ? Das ist ja mehr als anstrengend mich regt das schon beim Lesen auf :) Macht es euch doch nicht so schwer.......klingt als würde einer der beiden in der Psychiatrie sitzen und Langeweile haben
Das Problem ist ja, dass das nur ein Teil unserer Konversation ist. Sie schreibt mir dauernd die Schuld zu, dass ich anscheinend so viel falsch mache, doch begründen, was ich falsche gemacht habe, kann sie nicht
Danke auch dir für die schnelle Antwort
Ganz ehrlich, ich würde es mit ihr keinen Tag aushalten. Sie scheint mega unzufrieden und unreif zu sein.
Würde ich auch nicht, wenn ich sie nicht lieben würde. Die Liebe ist ein seltsames Spiel.
Ja nur sollte auch sie in der Lage sein liebevoll zu sein. Sie kann doch nicht verlangen das du innerhalb von sec antwortest...mal eine Frage, wie alt seit ihr ?
Aua da ist sie schon in so jungen Jahren so verbittert, sorry aber bei euch läuft einiges schief....klingt so als würdet ihr gar kein Vertrauen zueinander ´haben
Zur Sache "Vertrauen".
Ich vertrau ihr, vielleicht kommt es nicht so an, wie sonst keiner anderen Person. Doch sie ist nicht zufrieden damit, wenn ich zB wie dieses Jahr auf Maturareise (Matura=Abitur in Österreich) Feiern fahre. Sie fühlt sich dabei vernachlässigt, auch wenn es nur eine Woche ist. In dieser Hinsicht versteh ich das Mädchen nicht.
Mhhh mir würde es auch nicht gefallen :) dennoch ist es kein Grund förmlich mach Streit zu suchen. Wenn sie ein Problem damit hat sollte sie in der Lage sein mit dir darüber zu sprechen. Wenn das nicht gegeben ist sehe ich für diese Beziehung kein gutes Ende
Vielleicht kann ich ihre Eltern dazu überreden, dass wir uns morgen an Valentinstag sehen, um darüber nochmals zu reden. Sie scheint schon die letzten Tage sehr gereizt, weil sie nicht raus darf.
Vorab, danke für die ausführliche Antwort!
Was meine provozierende Art angeht, stimme ich dir zu. Ein Scheit allein brennt nicht.
Eine Anmerkung noch zu der Zeit "off", gestern hat sie mir vorgeworfen, ich bäte sie nie zu bleiben.
Aber Alles in Allem danke und ich werde versuchen "anders" zu reagieren.