Ordnunugszahl bei Herrschern?
Hallo Leute, ich wollte mal fragen, ob einer von euch weiss, was die römische Zahl für eine Bedeutung hat, die immer nach dem Herrschernamen steht , also z.b. bei Heinrich VIII. .
Mir ist aufgefallen, dass die oft völlig durcheinandergewürfelt sind, also kann es nicht die Reihenfolge der Herrscher des jeweiligen Landes bedeuten. Oder wurde die einfach willkürlich vergeben, was ich mir nicht so richtig vorstellen kann.^^
Würde mich über jede Antwort freuen :)
9 Antworten
Nun ja, die Ordnungszahl ordnet das schon.^^ Die müssen zwar nicht zwangsläufig aufeinanderfolgen ( also Heinrich I, Heinrich II etc), aber es gibt an, wie viele Herrscher des Landes sich schon so nannten. Denk einfach an unseren Papst Benedikt XIV, davor war auch nicht Benedikt XIII an der Macht, aber es gab schon 13 Benedikte(^^) in der Geschichte der Päpste vor ihm. Die Namen werden natürlich nicht zufällig vergeben. Noch zu beachten, ist vielleicht, dass Namen wie Heinrich in Ländern paralell laufen können. So hat unser deutsche Heinrich V nichts mit deinem im Beispiel erwähnten britische Heinrich VIII zu tun.
Gruß Ixi
Ähem - es ist Benedeikt der XVI. also der sechzehnte !! Und wenn Du es ganz genau nimmst solltest Du nicht Heinrich VIII sagen sondern schon beim guten Henry bleiben ! Dann kommt man damit auch nicht durcheinander.
Es werden die Herrscher mit diesem Vornamen und aus diesem Herrschergeschlecht gezählt. Zum Beispiel war Wilhelm I. der erste König von Preußen und später der erste Deutsche Kaiser aus dem Haus Hohenzollern. Dass es vorher auch andere Wilhelms aus anderen Herrschergeschlechtern gab, spielt keine Rolle.
Auch folgen solche durchnummerierten Herrscher nicht immer unmittelbar aufeinander. Wilhelm II. war ja beispielsweise ein Enkel von Wilhelm I. Zwischen den beiden regierte noch Friedrich III., allerdings nur für 99 Tage, denn er war beim Tod seines Vaters bereits selber todkrank. Daher nennt man das Jahr 1888 auch Dreikaiserjahr.
Von Durcheinander kann gar nicht die Rede sein. In England war Henry VIII einfach der 8.Henry. Bei den Deutschen Fürsten gab es auch Heinriche, weiters bei den Franzosen Henris etc.pp.LG
Guck dir mal eine Liste der Päpste an.
Vor Johannes-Paul dem X ten, steht -irgendwann- JOhannes-Paul der IXte. Nur muss er halt nicht direkt davor stehen. Es ist was komplizierter bei weltlichen Herrschern, aber vor jedem III-ten kam irgendwann irgendwo ein II-ter^^
P.s.: Kannst du römisch zählen?^^
Deine Frage hab ich beantwortet ...es ist halt komplizierter, da es keine gradlinige Herrscherfolge gibt.^^
Ich muss die Geduld von @wolli 1960 bewundern. Wenige Einzelbeispiele beweisen die schwierige Prozedur der Namensgebung, oft verbunden mit einem speziellen Programm in der Amtsführung. Die Beinamen sagten mehr aus als die Ziffern, z.B. X der Fromme, X der Kahle, X der Kluge, der Junge, der Tapfere, der Deutsche, der "Luftikus"....Für die Schüler/-innen war das Attribut , z.B. X der Dicke, X der Große, wesentlich sympathischer und in der Nachhaltigkeit tragfähiger. Bei Besuchen auf Burgen und Schlössern wird man erschlagen mit Ziffern und Regenten, von deren Linien und Seitenzweigen, dass es mir schwindlig wird, obwohl ja diese Ordnungszahlen genau das Gegenteil bewirken müssten. "Mnemotechnische" Meisterschaft ist gefragt.
Ob der Kurze oder Lange, der Gütige, Fromme oder Große, für die Familiengenealogie kann man nur durchnummerieren. In Österreich war bei den Habsburgern ja auch zu unterscheiden, um den wievielten Herzog, König, später Erzherzog und danach wievielten Kaiser dieses Namens es sich handelte. Ich liebe den Wahlspruch Friedrich III, des "Schönen": Ad huc stat - Noch steht er. Oder den Albrecht II, des Weisen oder auch Lahmen: Et hic virum agit - Auch das (Holzbein) bringt den Mann voran. Mit dem Tode Otto v.Habsburgs ist der letzte Kronprinz verstorben. Bei seiner Geburt, 1912, waren die Habsburger 694 Jahre(geb.1218 als Rudolf IV, als König ab 1273 Rudolf I) , bzw. 645 Jahre federführend in Österreich. Unsere österreichische Fahne, die auf den Bindenschild zurückgeht, ist das älteste staatliche Symbol dieser Art in Europa, die erste bildliche Darstellung stammt aus 1254, belegt durch ein Reitersigel Herzog Friedrichs II. LG
ja danke kann ich ;) nur das war ja net meine Frage^^