Kann mir jemand Pro und Kontra Argumente für die Legalisierung von Kokain und Heroin nennen?

Ich muss keine Argumente gegen die Legalisierung aufzeigen, es ist illegal und ich muss das nicht bekräftigen. Aber gut wenn du meinst:

- eine Legalisierung führ zu der Frage der Produktion, noch von keinem habe ich gelesen wie das machbar wäre (Import von Kartellen? Anbau von Kleinbauern? Anbau von Konzernen?) 

Wir sind uns wohl einig das der Import und die Stärkung von Kartellen Schwachsinn ist, auch der Anbau durch Kleinbauern ist nicht Kontrollierbar. Einzig der Anbau von Konzernen wäre denkbar, wie schützt man aber die Felder? Ist es BIO? Wo wird angebaut?

Import aus dem europäischen Ausland verhindert die EU also bitte nicht Antworten "Es kommt aus Holland"

Bevor diese Punkte nicht geklärt sind kann nicht Legalisiert werden. 

- Stärkung des Schwarzhandels

Jedes legale Produkt das nicht jeder kaufen darf (Jugendliche. oder sehr teuer ist) führt zu Schwarzhandel mit billiger Ware von schlechter Qualität. Dieses Problem ist bei Zigaretten kaum händelbar. Für Jugendliche wäre es erleichtert an Drogen zu kommen. Diese schlechte Qualität muss wieder eingeschmuggelt werden, das Problem des Drogenschmuggels ist nicht gelöst. 

- Gelegenheit macht Neugier

Es gibt wohl sehr viele Menschen die Cannabis kaufen würden wäre es legal, es heute aber nicht kaufen weil es illegal ist! Das führt vermehrt zu Verkehrsteilnehmer die auf Drogen im Auto sitzen und damit nicht umgehen können. Zu kontrollieren ist das nicht!

Das sind nur ein paar Punkte, die ich aber wie oben schon geschrieben nicht brauche. 

Du bist nun an der Reihe, zeige die Pro Argumente auf oder Widerlege meine, sollte dabei das Wort "Alkohol" fallen werde ich dir nicht Antworten. 

Über den medizinischen Nutzen sind wir uns einig, ich arbeite mit solchen Sachen! 

Genau da geh ich nun auch hin! 

°LG

PS: THC hat auch hohen nutzen, ganz klar. Nur leider mit dem Nachteil des Rausches. 

- Produktion

So ziemlich jede Droge ließe sich einfach direkt in Deutschland herstellen. Heroin, Amphetamin etc. wird ja schon jetzt legal in Deutschland hergestellt. Cannabisanbau dürfte wohl gar keine Schwierigkeiten machen - es wird ja in genug Ländern produziert, könnte man in Deutschland auch tun.

Das schwierigste dürfte wohl das Kokain sein. Aber soweit ich weiß lässt sich Kokain einerseits auch synthetisch herstellen und andererseits ist der Anbau von Coca in einigen Ländern legal - nur die Kokainextraktion nicht. Man könnte Kokablätter importieren und es im Land extrahieren.

Zudem sollte jeder seine eigenen Pflanzen daheim ziehen dürfen.

- Schwarzmarkt

Selbstverständlich wird der Schwarzmarkt nie vollständig verschwinden. Aber wie viele Raucher kaufen denn auf dem Schwarzmarkt? Wenn die Zahlen noch aktuell sind, dann dürften es knapp 20% sein. Das ist ziemlich viel, aber bei illegalen Drogen sind es 100%. Das bedeutet, dass etwa 80% der Konsumenten Zugriff auf reine Substanzen hätten. Dass es für Jugendliche einfacher wird an Drogen zu kommen, würde ich auch bezweifeln. Es gibt auf dem Schwarzmarkt keine Alterskontrolle, kein Jugendschutz. Die meisten 13-14jährigen kommen wohl einfacher an etwas Gras als an eine Flasche Vodka. 

- Jugend- und Verbraucherschutz/ Regulierung

Meines Erachtens wäre eine Legalisierung keine Lockerung, sondern eine Verschärfung der derzeitigen Lage in Bezug auf Sicherheit. Ich habe einige Bekannte, die sich ganz gerne mal was aus dem "Darknet" kommen lassen. (Erklärung: Online-Schwarzmärkte, die über ein anonymisiertes Netzwerk laufen). Das ist wie E-Bay. 100g hochwertiges Heroin Frei Haus mit DHL. Da sieht man doch, dass das derzeitige Verbot schlichtweg keine Wirkung hat.

Man sollte spezielle Fachgeschäfte eröffnen (wohin auch derzeit legale Drogen gehören - wenn sie offensichtlich der Berauschung dienen). Hier müsste es strenge Qualitätskontrollen geben wie es bei anderen Dingen gang und gebe ist. Rein kommt man nur mit Ausweis. Das ist natürlich sehr vereinfacht dargestellt und es müssten einige andere Faktoren miteinbezogen werden - doch prinzipiell nicht unmöglich.

- Verfügbarkeit

Würdest du Heroin kaufen, wenn es legal wäre? Ich gebe dir recht, dass wohl einige es versuchen werden, die sich vorher vom Gesetz haben abschrecken lassen. Aber vergleicht man einfach mal den Prozentsatz der Kiffer in den Niederlanden und den von GB oder Frankreich. GB und F haben recht strenge Drogengesetze und trotzdem ist der Konsum europaweit am höchsten. In den Niederlanden ist es hingegen ähnlich wie in Deutschland verteilt.

Es gibt keinen Zusammenhang zwischen dem Rechtsstatus einer Substanz und der Konsumentenanzahl.

In Portugal wurden 2001 alle Drogen in gewissem Maße entkriminalisiert. Die Erfahrungen damit sind durchweg positiv: Konsum erst leicht angestiegen, dann wieder abgesunken; weniger Neuinfektionen von HIV/ Hepatitis unter Drogenkonsumenten, deutlich weniger Drogentote. 

Auch die UNODC - die das Projekt 2001 noch stark kritisiert hat - kam dann im Weltdrogenbericht 2009 zu dem Schluss: 

„Es scheint, als hätten sich eine Reihe von drogenbezogenen Problemen verringert“

Dann hatte ich dich da falsch verstanden, ich dachte du wolltest dem THC reden medizinischen Nutzen absprechen. Und dass ein Medikament, welches keinen Rausch erzeugt, zu bevorzugen ist - da stimme ich dir auch zu.

LG 

Ich kann Movius in allen Punkten nur zustimmen.

Hinzuzufügen wäre noch dass es doch auch jetzt genauso schon Medikamente gibt die einen Rausch auslösen können, siehe DXM, Lachgas, Codein etc etc.

Zur Produktion: Wieso ist der Anbau von Kleinbauern nicht kontrollierbar? Ob meine Eier, Kartoffeln und Salatköpfe die vom Bauern aus der Region erzeugt werden Bio sind wird doch auch geprüft.

Und um auf das Ethanol (scheinst ja etwas gegen das Wort Alkohol zu haben) Beispiel zurück zu kommen: Der Sinn dieses Vergleiches ist es auf die Doppelmoral hinzuweisen. Du trinkst am Wochendene um Feiern zu gehen? Alles cool, kein Problem. Du kiffst am Wochendende um Feiern zu gehen? Sche!ß Kiffer, Junkie-Abschaum!
Marihuana wurde Verboten da es ja ach so gefährlich sei, natürlich gibt es auch Gefahren beim Konsum, das darf man auf keinen Fall leugnen und muss sich der Gefahren bewusst sein, allerdings ist die Begründung für das Verbot quasi nichtig da wenn es nach der Schädlcihkeit gehen würde ganz andere Drogen verboten worden wären.

- Anbau

Das Hersellungsverfahren ist reine Giftmischerei ich glaube nicht das man das jemals in ein verfahren bringen könnte das mit dem Gesetz vereinbar wäre. Man bedenke das die Herstellung von Lebensmitteln mehr Normen und Vorschriften hat als man sich vorstellen kann. 

Der Import von Cocablättern wäre aus diversen Ländern zwar möglich aber dennoch nicht sinnvoll da dieser (Columbien zum Beispiel) trotz allem von Kartellen geregelt und mit Sklavenarbeitern durchgeführt wird. 

Wie auch immer ein Fair-Traid Siegel würde Coca nie bekommen. 

Cannabisanbau wäre eventuell möglich, da muss ich zustimmen. 

- Schwarzmarkt 

Nun gehen wir mal nur von einer Cannabis Legalisierung und freiem Verkauf spezieller Läden aus. Das würde immer Leute anziehen die andere Substanzen verkaufen (so gesehen in Holland, um die Coffeeshops herum etablierte sich schnell die andere Szene). Deshalb sage ich Cannabis ist eine Einstiegsdroge, nicht des Konsumentenverhaltens wegen sonder der Verfügbarkeit anderem Zeugs. 

- Jugendschutz

Ich kenne auch das Darknet (obwohl ich mich dort nicht aufhalte) was du erzählst erschreckt mich dennoch (wenn es wahr ist). Heroin in Fachgeschäften empfinde ich als zu heftig! Man stelle sich vor dass dort die entsprechenden Spritzen dazu angeboten werden... ne das funktioniert so nicht. 

- Verfügbarkeit

in diesem Punkt sprach ich eigentlich nur von Cannabis, nein ich würde kein Heroin kaufen wäre es legal. Bei Cannabis käme ich allerdings wieder sehr in Versuchung. Mein Ausstieg hatte eben die Gründe das mir ständig anderes Zeug angeboten wurde... und es immer Interessanter wurde!

Nein ich spreche THC keinesfalls den nutzen ab!

- Anbau/ Herstellung

Inwiefern ist die Herstellung reine Giftmischerei? Kann dir da gerade nicht ganz folgen?

Auch der Anbau/ die Herstellung der meisten anderen Drogen wäre nicht seht schwierig. 

Wie gesagt, Kokain ist da wohl wirklich das größte Problem. Wobei man eben auch selbst dort Anbauen könnte.

- Schwarzmarkt

Aber genau das ist doch momentan der Fall. Wer beim Dealer etwas Gras holen möchte, bekommt dann doch schon mal Kokain etc. angeboten. Auch wenn ich für eine Legalisierung bin, bin ich für einen streng kontrollierten Verkauf. Auch mit strengen Werbeverboten (inkl. Tabak, ******, koffeinhaltiger Getränke (wenn mit der Wirkung geworben werden soll), etc.) Das könnte dann in etwa so ablaufen, wie bei indizierten Filmen. Das Produkt wird zwar legal verkauft, aber unter der Ladentheke und ohne es zu bewerben. 

Also man geht in eine Abgabestelle, sagt was man möchte und bekommt das dann in einer neutralen Verpackung ausgehändigt. Die Produkte werden nicht öffentlich ausgestellt.

- Jugendschutz

Ja das ist tatsächlich so. Hier ist ein Screenshot von einem bekannten Markt: http://darkwebnews.com/wp-content/uploads/2015/05/DreamMarket-Drugs2.png

Ich finde an sowas kann man einfach sehen, dass die derzeitige Drogenpolitik gescheitert ist. Das BtmG erfüllt seinen Sinn - den Konsum zu verringern, das Angebot zu unterbinden und Schaden vom Volk abzuwenden -  schlichtweg nicht. Das Angebot ist vorhanden, wie nie zuvor. Jeder 12jährige kann sich nach einer halben Stunde googeln absolut jede erdenkliche Droge direkt vom Sofa bestellen. Auch den Konsum schränkt es nicht ein (Vgl. Vgl. GB/F und NL). Zudem schadet es direkt und indirekt dem Volk:

1. Milliarden in Strafverfolgung jedes Jahr - ohne etwas zu erreichen

2. Kriminalisierung von Menschen, die sich lediglich berauschen wollen und damit niemand anderen schädigen.

3.  Greift in das Grundrecht der persönlichen Selbstentfaltung ein

4. geht mit absolut unverhältnismäßigen Methoden vor: Hausdurchsuchungen von Konsumenten oder Personen die mutmaßlich ein Pflanze kultivieren, Freiheitsstrafen bis zu 5 Jahren, Bei Verdacht auf Drogenbesitz (etwas Cannabisgeruch, zur falschen Zeit aufm Klo etc reicht oft aus) werden Leibesvisitationen mit Begutachtung der Geschlechtsteile und durchstöbern sämtlicher Körperöffnungen.

Niemand will Alkohol verbieten, dein "Argument" mit McDonalds ist also nichtig.

Welches eine nicht sinnvolle Argument kommt denn immer nur von Prohibitionsgegnern? Ich kenne relativ viele sinnvolle Argumente.

Einfacher und sicherer Zugang für Abhängige ist in so fern gut, dass die Abhängigen besseren Stoff bekommen, langsam abdosieren können. Außerdem war der Einfache Zugriff glaube ich auf Entzugsprogramme und Hilfestellen bezogen.

Ich verstehe nur nicht warum das einzige Argument der Cannabis Beführworter immer der böse Alkohol ist wenn doch die medizinische Legalisierung wirklich Sinnvoll wäre!! 

Ob sich dann jemand ein gefaktes Attest besorgt wäre mir egal solange Menschen geholfen wird! Solange aber nur Argumentiert wird wie böse Alkohol ist und wie gut Cannabis kann daraus nichts werden. 

Das medizinische Argument ist extrem stark und kann nicht ignoriert werden, der dämliche vergleich schon. 

Medizinisch begleiteter Entzug sag ich doch... gibt es auch schon. Warum soll dann für Abhängige leichter Zugang geschaffen werden? Das ist völlig abstrus. 

Würdet ihr sagen ihr möchtet die Verfolgung und Verurteilung schwerst körperlich Abhängiger abschaffen bin ich dabei, dies gilt dann natürlich nicht für Cannabis da ihr immer wieder behauptet es würde nicht abhängig machen. 

Ich rate dir einfach mal im Internet nach "CBD" zu suchen. Da kannst du wirklich noch was lernen. 

°LG

Selbstmord ist schon als Wort falsch, damit es einen Mord geben kann, muss das Opfer gegen seinen/ihren Willen umgebracht werden