Gutes Bild nach außen bei ZJs?

Question

Hi Community,

diese Frage richtet sich v.A. an die ZJ und Ex-ZJ hier auf GF.

Ich habe soeben ein Interview eines ZJ gesehen, in dem es auch darum ging, dass Familien innerhalb der ZJ immer versuchen von ihrer Familie ein tadelloses Bild nach außen zu vermitteln und sich so einen sozialen Rang erarbeiten, indem sie besser dastehen als andere Familien. Diese Aussage kam von einem ZJ selbst!

Wie seht ihr das?

Mfg

DerEineHalt08

Barnabas78 · Answer

Für männliche Zeugen Jehovas ist es erstrebenswert den Rang eines sogenannten Dienstamtgehilfen und später den rang eines Ältesten zu erreiche, das erreicht man nur wenn man in der Versammlung (so nennen sie ihre Gemeinde) einen tadellosen Ruf hat. 
Mit diesen Rängen ist natürlich Ansehen, Respekt und zumindest, wenn man den Rang eines Ältesten erreicht hat, auch eine gewissen Macht innerhalb der Gemeinschaft und vor alle innerhalb der eigenen Gemeinde verbunden.
Ich kenne Frauen bei den Zeugen Jehovas für die musste der zukünftige Ehemann ein Dienstamtgehilfen sein oder zumindest auf den besten weg dort hin.
Allgemein ist der Ruf, den man in der Gemeinde hat, essenziell wichtig, wer einen schlechten Ruf hat wird oft als sogenannter „schlechter Umgang“ angsehen, zu meiner Zeit waren das oft jugendliche bzw. junge Erwachsene die z.B. bekannt dafür wahren auch mal in Diskotheken zu gehen oder vermehrt umgangen mit Weltmenschen hatten.
(als Weltmenschen bezeichnen Zeugen Jehovas alle Menschen, die nicht zu ihrer Religion gehören)
Aber auch wenn jemand z.B. „in die Wahrheit hineingeboren“ wurde, (als „Wahrheit“ betitelt Zeugen Jehovas ihre eigene Religion) und diese Person z.B. langsam volljährig wurde, sich aber nicht Taufen ließ, wurde schon darüber spekuliert, ob er vielleicht schlechter Umgang sein könnte, weil so ein Verhalten nicht den dortigen normen entspricht.
Auch wer unregelmäßig, die Zusammenkünfte (= Gottesdienste) besuchte oder wenig oder unregelmäßig in den sogenannten Predigtdienst also das an den Haustüren missionieren geht, wird schnell als nicht vorbildlich und als schlechter Umgang angesehen. Es gibt also sehr viele Möglichkeiten einen schlechte Ruf zu bekommen.
Wie in vielen anderen, sehr abgeschotteten und engen Gemeinschaft auch, wird viel geredet und das am liebsten über andere. Und nur die wenigsten möchten das schlecht über sie geredet wird und so als schlechter Umgang gesehen zu werden , so versuchte man zumindest gegenüber den Mitschwester und Brüdern immer als äußerst vorbildlich dazustehen.
(Aus rechtlichen Gründen, möchte ich hier noch schreiben, dass das alles meine eigenen subjektiven Erfahrungen sind)

Belliwell · Answer

Ich würde dir gerne mal ein Beispiel aus meiner ehemaligen Versammlung berichten. Ein Beispiel von einer Familie, die den Wettkampf verloren hat. Die Namen die ich mir ausdenke sind frei gewählt und entsprechen nicht den Realnamen, aber ich will nicht immer Familie A und Familie B schreiben.

Da ist Familie Bauer. Familie Bauer besteht aus Mutter, Vater und 3 Kindern. Die beiden ältesten Kinder haben sich nie taufen lassen und gehen ihren Weg normal ohne das sie befürchten müssen von Vater und Mutter geächtet zu werden. Das jüngste Kind, ein Junge, lebt noch bei den Eltern und ist auf dem besten Weg zur Taufe.

Familie Bauer hat sich einen alten Bauernhof gekauft. Eine halbe Ruine, kurz vor Lost Place, den sie liebevoll in eigener Arbeit wieder aufpeppeln wollen. Die Mutter arbeitet nicht. Sie versorgt die Hasen und Hühner, kümmert sich um die Gärten, pflanzt an, macht und tut und ist für das Kind da. Der Vater ist außer Haus. Er ist Vertreter und der einzige der die Kohle rein bringt. Leider ist es zum Leben zu wenig und zum Sterben zu viel. An allen Ecken und Enden fehlt das Geld und eigentlich kommen sie auf keinen grünen Zweig. Sie haben kein Warmwasser, nur 3 der Räume sind Renoviert und die Küche, naja, letztes Jahrhundert. Alles Handgemacht und die Mutter muss anfeuern zum Kochen und Backen.

Die Familie legt neben den Spenden, alles ins Haus, damit sie es schön haben. Die Kleidung aller drei ist abgetragen. Die Anzughose des Jungen verlängert die Mutter je Wachstumsschub. Jede Woche trugen sie das selbe Kleid und die selben Anzüge. Das kam nicht gut an. Auch die Lebensweise kam bei anderen nicht gut an. Es war ihnen ein Dorn im Auge, das sie genügsam waren. Das sie von der Hand in den Mund lebten. Der Job des Vaters war ihnen ein Dorn im Auge. Er war der einzige der Fahren konnte und er hatte das Auto. Die Frau kam nicht in ihr Predigtdienstgebiet, nur wenn sie eine Schwester mit Auto darum bat. Auch kamen sie wegen dem Vater öfters zu spät in die Versammlung am Abend. Er verdiente als Vertreter halt nur, wenn Verträge abgeschlossen wurde. Er verbrachte viel Zeit auf Arbeit und war dementsprechend nicht im Dienst. Auch strebte er keine Aufgaben innerhalb der Versammlung an. Er wollte kein Ältester sein, er wollte kein Dienstamtgehilfe oder Pionier sein. Er wollte seinen Glauben haben, seine Familie ernähren und ein guter Vater sein.

Ich war in dieser Zeit eine Interessierte. Das liegt nun schon über 20 Jahre zurück. Ich liebte diese Familie. Gedanklich gesehen stellte ich mir ihre Lebensweise wie im Paradies vor. Man hat seinen eigenen Hof, pflanzt alles selber an, hatte Tiere und Felder. Ich liebte es dort zu sein. Ich half der Frau oft mit ihrem Sohn. Gab Nachhilfe oder passte auf ihn auf, wenn die Mutter anderweitige Termine hatte. Wir kochten oft zusammen. Sie war eine meiner engsten Freundinnen.

Dann kam der Tag der Katastrophe. Es regnete in strömen. Der Vater konnte nicht pünktlich daheim sein und es muss vorher schon ärger gegeben haben, jedenfalls wollte die Mutter weiteren Ärger vermeiden und sie machte sich mit ihrem Sohn zu Fuß auf den Weg in den Saal. Immerhin 5 Kilometer bis zum Nachbarort mussten gelaufen werden. Und das beim Wolkenbruch. Vater und Frau mit Kind kamen zur selben Zeit an. Mutter und Kind klatschnass und Vater wie immer zu spät. Und das brachte bei einer Frau Motz, der Frau eines Ältesten das Fass zum Überlaufen. Sie sprach Frau Bauer vor allen Anwesenden auf sehr üble weise an. Fäkalsprache aufs übelste. Ich habe mich in der Zeit um das Kind gekümmert, denn der stand heulend im Vorraum des Saales. Da hat sie auch mich angefahren das ich das Kind lassen soll. Ich habe ihr dann Paroli geboten und gesagt, das ich es nicht nett finde wie sie die Leute behandelt. Sie meinte dann O-Ton: Das geht mir rechts und links am Ar*ch vorbei wie ich das finde und es hätte mich auch nicht zu interessieren wie sie mit den Leuten umgeht.

Ich habe mich dann beim vorsitzführenden Ältesten beschwert wie die Schwester mich angegangen ist. Ich selber hatte sie respektvoll und ohne Fäkalsprache angesprochen und bekam solch eine Breitseite ab. Der Älteste hat meine Beschwerde entgegengenommen und gesagt das er meine Gefühlslage versteht und er würde für Ruhe sorgen in der Versammlung.

Das war der letzte Abend an dem ich Familie Bauer sah. Sie gingen von da an in eine andere Versammlung in einem anderen Landkreis. Frau Motz hatte trotz verbaler Entgleisungen in Fäkalsprache übrigens nichts zu befürchten. Sie war über jeden Zweifel erhaben. Sie saß am folgenden Buchstudium über jeden Zweifel erhaben in der Masse von Leuten und mit dämlichen Grinsen hob sie bei jeder Frage die Hand und antwortete lächelnd jede Frage und es wurde an dem Tag auch kein anderer dran genommen. Da wussten wir, wir durften uns nicht mit den Frauen von Ältesten anlegen. Egal auf welcher Weise.

Ich war zu dieser Zeit kurz vor der Taufe. Eigentlich hätte mir das zu denken geben müssen. Aber ich war zu dieser Zeit schon so indoktriniert, das ich mich an Jehova wand und ihm darum bat, das er diese Frau richten möge, da es den Ältesten in der Versammlung nicht gelang.

Viel später habe ich über die Medien noch etwas von der Frau gehört. Allerdings nicht im Rahmen der Zeugen sondern es ging um ihr Kind, welches Spitzenergebisse in der Ausbildung hatte und sie im Interview gelesen hatte wie stolz sie auf ihren Sohn sei und das sie Jehova dankt das er so ein schlaues Kerlchen ist. Er geht demnächst studieren stand in dem Artikel. Jetzt dürfte er ein erwachsener Mann sein, vielleicht schon Vater. Ich hoffe, er hat seinen Weg gemacht und vielleicht, wie seine Geschwister, mit einem hohen Bogen um die Wachtturmgesellschaft.

Ich bin schon 16 Jahre nicht dabei, aber es gibt keine Woche in der ich nicht einmal an diese Familie denke und hoffe das es ihnen gut geht.

Wettkampf ist immer da. Jeder muss besser sein als der andere und nach dem Höchsten streben. Wenn in deiner Familie irgendwer Ältester ist, oder jemand im Bethel ist, oder du selber im Bethel warst, dann bist du dort ein Halbgott. Weil dann glaubst du nicht nur an Jehova, du lebst das alles auch. Es ist das höchste was man erreichen kann. Man will sich abheben von der Masse. Aber wenn du nur zum Fußvolk gehörst kann dir dein Erfolg von oben auf weggenommen werden. Das ist auch mir passiert. Ich war nicht mal ein Jahr getauft, da hatte ich 8 Heimbibelstudien. Ein Heimbibelstudium mit einer Interessierten Person zu haben, das weckt Neider. Vor allen Dingen wenn Frauen von Ältesten sowas nicht zustande bringen. Wenn eine normale Zeugin mehr erreicht als die Frau eines Ältesten, dann ist die Ka*ke am Dampfen. Ich wurde gesund geschrumpft von 8 auf ein Heimbibelstudium. Die anderen bekamen die Frauen von Ältesten. Sie bekamen das einfach und ich hatte die gesamte Vorarbeit und Vertrauensbasis gelegt. So schnell wie sie das hatten waren sie es auch wieder los, weil das Interesse der Interessierten war von jetzt auf gleich weg.

Irgendwann habe ich mir dann auch keine Mühe mehr gegeben. Neider, Stress, Druck. Es wird nicht gewürdigt und wenn man mal krank ist kommt kein "Alles gute" oder "Gesundheit", sondern nur der Befehl: "Bessere dich".... was dann impliziert, du bist selber schuld wenns dir schlecht geht. Du bist schuld wenn du nicht in der Lage bist in den Predigtdienst zu gehen.

Machtkämpfe und Stutenbissigkeit, das war an der Tagesordnung. Diese liebevolle Gemeinschaft hat bei genauer Betrachtung keinen Bestand auf Dauer. Und die schwindenden Mitgliederzahlen weltweit bestätigen das auch.

Justus795 · Answer

Von was für einem Wettkampf redest du? Jehovas Zeugen wetteifern nicht, wenn sie die gute Botschaft von Gottes Königreich verkünden, wie es auch Jesus getan hat. Warum diese doppelzüngige Frage?

Bast4321 · Answer

Das kann ich bestätigen insofern, das die soziale Anerkennung bei JZ von den Aktivitäten als solcher abhängig gemacht werden.

Wer viel macht ist auch wer. Wer Sontags die schönsten Antworten beim "Wachtturm-Studium" gibt, wird hinterher schon mal mehr als Gesprächspartner ersucht als andere.

Wer wenig oder gar mal nicht tätig ist, besteht die Gefahr das er intern als "schlechter Umgang" bezeichnet wird, den man dann halt mal nicht so freundlich begrüßt, wenn überhaupt, wie andere (egal ob er gerade eine Glaubenskrise hat oder nicht).

Natürlich gehört ebenso dazu einen TOP-JZ darzustellen, auch dann wenn man sich innerlich gar nicht so fühlt - ein Ältester JZ, der inzwischen nicht mehr dabei ist wegen Burnout und Panikattacken, nannte es das "kingdom-smile".

LG-B.

Theophilus77326 · Answer

Das kann missverstanden werden, weil Zeugen sehen sich eigentlich nicht mehr als Teil der Gesellschaft. Es sind von Gott Berufene und werden von ihm belehrt, geschult und geformt. Es isst der Geist, der sie von anderen unterscheidet. Nicht ein Wettkampf, den sie gewinnen wollen, sondern Menschen, die mit Gott versöhnt werden möchten.

Gutes Bild nach außen bei ZJs?

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