Gehörte das Brandenburger Tor zur BRD oder zur DDR?
Gehörte das Brandenburger Tor von 1961-1989 zur BRD oder zur DDR? Danke schon mal für die Antworten.
lg
11 Antworten
Die "BRD" wurde im Westen übrigens NIEMALS als "BRD" bezeichnet, auch hatte die "BRD" sich diese Bezeichnung NICHT selbst gegeben - und die Abkürzung DDR haben Westdeutsche wenn überhaupt nur mit nur in Anführungszeichen verwendet, nämlich als "DDR"!! Es gab für Westdeutsche nur ein DEUTSCHLAND!!
Die Bundesrepublik Deutschland setzt – unbeschadet der Tatsache, daß ihre Gebietshoheit gegenwärtig auf den Geltungsbereich des Grundgesetzes beschränkt ist – das Deutsche Reich als Völkerrechtssubjekt unter Wahrung seiner rechtlichen Identität fort. Statt der ausdrücklichen Bezeichnung „Bundesrepublik Deutschland“, die das Grundgesetz festgelegt hat, sollte daher die Kurzform „Deutschland“ immer dann gebraucht werden, wenn die Führung des vollständigen Namens nicht erforderlich ist. […] Die Abkürzung „BRD“ oder die Bezeichnung „Bundesrepublik“ ohne den Zusatz „Deutschland“ sollten nicht benutzt werden. […] Das 1945 von der Sowjetunion besetzte Gebiet Deutschlands westlich der Oder-Neiße-Linie mit Ausnahme Berlins wird im politischen Sprachgebrauch als „Sowjetische Besatzungszone Deutschlands“, abgekürzt als „SBZ“, in Kurzform auch als „Sowjetzone“ bezeichnet. Es ist nichts dagegen einzuwenden, daß auch die Bezeichnung „Mitteldeutschland“ verwendet wird.
Ursprünglich - ich habe Bücher aus den 50er und 60er Jahren war "BRD" einfach nur eine praktikable Abkürzung wie USA oder UK. Vor allem in Lexika, in denen der Platz knapp ist, oder auch in Tabellen und Graphiken (Ob auch im mündlichen Sprachgebrauch, weiß ich nicht, so alt bin ich noch nicht).
Erst als die DDR - oder wenn Du willst die "DDR" oder SBZ - das als Kampfbegriff gebrauchte, wurde es im Westen unbeliebt und außerhalb linker Kreise nur noch selten verwendet.
Alle bisherigen Antworten sind nur teilweise richtig: Nach der Teilung Deutschlands durch die Siegermächte erhielt Berlin einen Sonderstatus!!! Berlin wurde 1945 in vier Sektoren eingeteilt . Das Branendurger Tor gehörte zum sowjetischen Sektor. Wegen des Berliner Sonderstatus gehörte weder Westberlin zur BRD noch Ostberlin zur DDR. (deswegen durften Westberliner auch nicht zum Wehrdienst der Bundeswehr eingezogen werden, und es durften nur Flugzeuge der ehemmaligen Besatzungsmächte in Berlin West landen ). Die Führung der DDR hat somit eigentlich widerrechtlich, mit Duldung der Sowjetunion, Ostberlin zu ihrem Teretorium und zu ihrer Hauptstadt erklärt!!!
Das Brandenburger Tor, stand auf dem Hoheitsgebiet der DDR.
Als Feuerwehrmann in Ost-Berlin mußte ich immer mal wieder zu Rettungseinsätze an die Grenze, also auf der Erde, unter der Erde, auf dem Wasser, je nach Sachlage eines Notfalles.
Anfänglich dachte ich, wau ich steh und arbeite in Westberlin, andere würden dafür erschossen werden und ich arbeite hier ganz legal mit Erlaubnis. Und ich war kein SED Mitglied, wohlgemerkt.
Doch schnell erkannte ich, daß ich gar nicht in West-Berlin war. Da hab ich mich mal schlau gemacht bei meinem Kommandanten auf meiner Wache-Mitte.
Also...
Der Grenzverlauf durch Berlin war immer ein Diskussionsgrund zwischen den vier Alliierten und der Regierung der DDR zur Regierung von West-Berlin.
Der Grund lag darin, daß beim Bau der Grenzanlagen durch städtebauliche Gegebenheiten, der Grenzbau nicht eindeutig nach Plan errichtet werden konnte. Ein bißchen verschob sich die DDR in West-Berlin rein und ein bißchen verschob sich West-Berlin in die DDR hinein; sozusagen.
Und ich weiß noch, daß ständig die Politiker beider Seiten am diskutieren waren; wieso-weshalb-warum, wie könnten wir dies, wie könnten wir das.
Ich habe einige kuriose Gegebenheiten erlebt, alles hier aufzuschreiben würde echt den Rahmen sprengen.
Aber eine kleine Kuriosität möchte ich erwähnen...
Ragte in einem Abschnitt bißchen West-Berlin in die DDR hinein, so mußte West-Berlin eine Pacht an die DDR leisten, natürlich in D-Mark. Im Gegenzug durfte West-Berlin die betreffenden Abschnitte nutzen, z.B. Wohnungen bauen, Betriebe errichten oder Handelsplätze betreiben. Bis auf vereinzelte temporäre Marktplätze, hat West-Berlin von seinem Recht so gut wie nicht Gebrauch gemacht.
Im Gegenzug mußte die DDR ebenfalls eine Pacht leisten, wenn ein bißchen DDR in West-Berlin hinein ragte. Die DDR-Mark lehnte West-Berlin wegen der Wertlosigkeit ab. Und so hat die DDR ihre Pacht anfänglich in D-Mark bezahlt.
Und irgendwann hat dann keiner mehr für diese kleinen Gebiete gezahlt, wegen der Sinnlosigkeit. Denn im Grunde genommen, schob man die D-Mark immer nur hin und her und keiner hatte was davon. Man verständigte sich halt stillschweigend auf Aussetzung der Zahlungen.
Und kurios waren auch die Rettungseinsätze und manchmal auch witzig und immer in Begleitung eines gewissen aha-Effektes.
Normale Unfälle oder kleinere Havarien, wurden von der Feuerwehr aus West-Berlin abgearbeitet, aber nicht auf den Boden der DDR wo ein bißchen West-Berlin rein ragte.
Größere Sachen wie z.B. Feuer, Gasausbrüche, hat die Feuerwehr von Ost-Berlin abgearbeitet, in ihrem Gebietszipfel einschl. West-Berliner Gebietszipfel.
Und bei großen gewaltigen Einsätzen, haben beide Wehren zusammen gearbeitet.
Und wer mal was ganz witziges-kurioses Wissen möchte, was ich mal an der Mauer angestellt habe (dabei haben mich französische Allierte photografiert), der kann mich jederzeit Fragen!!
Zu Bayern: Der amerikanische Filmregisseur Billy Wilder ließ für seinen, im geteilten Berlin spielenden Film: "Eins, zwei,drei" das Brandenburger Tor in Originalgröße in München aufbauen, weil er das echte für den Film nicht hätte nutzen können.
Das ist ja ein heikles Thema - Erich würde sich im Grabe umdrehen.
Zufällig habe ich in West-Berlin oder wie es in der DDR auch "Westberlin" geschrieben wurde, gelebt.
Und Ja die Frage war schon falsch ! Es muss nämlich West-Berlin oder DDR heißen, weil West-Berlin nie ein Teil der BRD war oder sein wird.
Ost-Berlin oder auch nur Berlin genannt war Hoheitsgebiet der DDR.
Wem die einzelnen deutschen Teilgebiete heute oder auch damals unterstehen oder unterstanden steht ja gar nicht zur Frage!
Und hier die Auflösung:
Brandenburger Tor war ebenfalls satt im DDR Hoheitsgebiet, weil grundsätzlich beide Mauer inklusive Sperranlagen plus 10 Meter Sicherheitsbereich zum Klassenfeind hin, Hoheitsgebiet der DDR war.
Das heißt , Standest du direkt an der Mauer, warst Du eigentlich schon in der DDR. Natürlich wurde man dort nicht erschossen, aber ich wurde , in abgelegenden Abschnitten, schon einige Male aus der Ferne von Grepos angeschnauzt.
Ey, verschwinden Se, dos es Höheeeitgöbiet dör DeeDeeÖrrr !
War schon lustig, früher!
Deswegen auch 10 Meter vor der Mauer "Achtung-Sie verlassen jetzt den Blabla Sektor!"
Ost-Berlin oder auch nur Berlin genannt war Hoheitsgebiet der DDR.
Eigentlich nicht, wenn die DDR das Viermächteabkommen beachtet hätte.
Es muss nämlich West-Berlin oder DDR heißen, weil West-Berlin nie ein Teil der BRD war oder sein wird.
Seit dem 3. Oktober 1990 ist ganz Berlin sehr wohl ein Teil der Bundesrepublik Deutschland.
Du scheinst da ein bißchen einseitig die DDR-Sichtweise zu übernehmen.
"mit Duldung der Sowjetunion" - nein nicht mit "Duldung", sondern auf Grundlage eiines völerrechtsverbindlichen, bilateralen Vertrages.