Ist Vape rauchen ohne nikotin schädlich?

5 Antworten

Von Experte Franky1962 bestätigt

wirklich nicht schädlich ist NICHTS im Leben... irgendwie irgendwo gibts immer nen Haken. Nur kannst du als normalgesunder Erwachsener beim Dampfen danach ne ziemliche Weile suchen ohne groß was zu finden, wenn du dein Gerät SACHGEMÄSS nutzt und nur Liquids verwendest, die auch tatsächlich zur Inhalation geeignet sind und nicht irgemdwelchen Dreck enthalten, der da nicht reingehört.

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Ich dampfe seit 9 Jahren und bin aktiv in Foren

RandomDuuude457  15.11.2021, 12:34
und nicht irgemdwelchen Dreck enthalten, der da nicht reingehört.

Zählt Sucralose zum Beispiel für dich bereits dazu?

sunnymarie32  15.11.2021, 16:00
@RandomDuuude457

nein.... noch nicht wirklich. Die geringen Mengen, die wir beim Dampfen konsumieren, halte ich noch für !"niht wirklich bedenklich! - erst Recht nicht, wenn man nicht täglich Sucralosehaltiges dampft. entscheidend ist wie immer die Menge...

RandomDuuude457  15.11.2021, 16:04
@sunnymarie32

Aber das Problem ist doch immer, dass man eigentlich nie genau wissen kann, was wirklich drin ist, oder? 🤔

Also ob in meinem Liquid jetzt nun Ethylmaltol, Sucralose, ein anderes Süßungsmittel oder gar keins drin ist, kann ich nicht genau wissen. Bisher habe ich nur gesehen, dass Liquids damit werben, frei von Sucralose zu sein. Aber für die Schädlichkeit anderer Süßungsmittel scheint sich keiner zu interessieren 🤷🏼‍♂️😂

Und was meinst du dann mit Dreck, der da nicht reingehört?

sunnymarie32  15.11.2021, 16:09
@RandomDuuude457

naja... Sucralose wird mittlerweile fast immer auf der Flasche deklariert, wie ein paar andere Stoffe auch... und bei Sucralose ist es ja so, das das generell erstmal unbedenklich ist, aber bei ERHITZUNG über bestimmte Temperaturen Schadstoffe bildet... das hast du bei Ethylmaltol nicht.

mit Dreck mein ich irgendwelches Zeug, das z.Bsp. kein "zugelassener Lebensmittelzusatz" ist... diese illegalen synth. Cannabioide z.Bsp...

RandomDuuude457  15.11.2021, 16:14
@sunnymarie32
Sucralose wird mittlerweile fast immer auf der Flasche deklariert, wie ein paar andere Stoffe auch

Hab ich bisher noch nie gesehen 🤔 Aber ich dampfe momentan auch schon seit etwa 1,5 Jahren nicht mehr, möglicherweise liegt es daran.

und bei Sucralose ist es ja so, das das generell erstmal unbedenklich ist, aber bei ERHITZUNG über bestimmte Temperaturen Schadstoffe bildet

Aber diese werden doch beim Dampfen erreicht, oder nicht? Also ich meine Bernd Mayer hat mal von Sucralose abgeraten und seitdem hab ichs auch versucht zu meiden.

das hast du bei Ethylmaltol nicht.

Das wusste ich tatsächlich noch nicht, danke :D

mit Dreck mein ich irgendwelches Zeug, das z.Bsp. kein "zugelassener Lebensmittelzusatz" ist... diese illegalen synth. Cannabioide z.Bsp...

Achso, das ergibt Sinn ^^ von sowas sollte man wirklich die Finger lassen.

sunnymarie32  15.11.2021, 16:17
@RandomDuuude457

Ja, die Temperaturen hast du schon beim Dampfen, darum nimmts auch kaum noch ein Hersteller in Europa... abr die zugesetzten Mengen sind soooo gering, das ich da keine Bedenken hab, wenn ich das nicht über Monate/Jahre täglich in Massen dauerkonsumiere... und das machen ja nicht sooo viele, die meissten haben ja nicht nur ein Allday :-)

RandomDuuude457  15.11.2021, 16:23
@sunnymarie32

Weißt du zufällig, welche Süßungsmittel dann am häufigsten als Alternative genutzt werden? 🤔

Ich finde das alles leider echt ziemlich intransparent, wär praktisch, wenn ähnlich wie auf Lebensmitteln eine Zutatenliste auf den Liquids sein müsste. Zusammenfassungen wie "Erdbeeraroma" würden dann von mir aus auch schon reichen, aber man weiß halt so nicht so genau, was drin ist und das stört mich irgendwie.

sunnymarie32  15.11.2021, 16:28
@RandomDuuude457

ich denk mal das ist das Ethylmaltol... das kann man auch so als Zusatz zum Mischen kaufen...

Noch reichts, wenn da PG, VG, Aroma drausteht,.. Ethol muss glaub ich deklariert werden, die Sucralose wird freiwillig deklariert...

Aber man kann ja immer beim Hersteller nachfragen, wenn man wissen will ob bestimmte Stoffe enthalten sind.

RandomDuuude457  15.11.2021, 16:31
@sunnymarie32
Noch reichts

Noch?

Ethol muss glaub ich deklariert werden, die Sucralose wird freiwillig deklariert...

Das wundert mich irgendwie, welcjen Grund hat das, weißt du das? :D

Aber man kann ja immer beim Hersteller nachfragen, wenn man wissen will ob bestimmte Stoffe enthalten sind.

Das ist leider immer mit ziemlich viel Aufwand verbunden und dann kriegt man oft auch nicht mal eine Antwort :/

sunnymarie32  15.11.2021, 17:05
@RandomDuuude457

naja... wer weiss, was unseren Regierenden noch so für Blödheiten einfallen...

Ethanol war gemeint... das ist ein Alkohol... darum :-)

ja... aber nen Versuch ist es wert und wenn man nett fragt, kriegt man doch recht oft ne Auskunft.

RandomDuuude457  15.11.2021, 17:12
@sunnymarie32
naja... wer weiss, was unseren Regierenden noch so für Blödheiten einfallen...

Wär das nicht ziemlich gut für uns Konsumenten? Ich würde es eigentlich begrüßen. Das wär mal eine sinnvolle Regelung bei diesem Thema, was man ja ansonsten eher nicht kennt, da muss ich dir zustimmen.

Ethanol war gemeint... das ist ein Alkohol... darum :-)

Achsoo... xD Das wusste ich. Ich dachte halt Ethol wäre eine Komprimierung des Wortes Ethylmaltol gewesen :D

ja... aber nen Versuch ist es wert und wenn man nett fragt, kriegt man doch recht oft ne Auskunft.

Das stimmt natürlich

Guck mal hier... das sind 2 Wicklungen, wie sie auch in nem Fertigvoil drin sein könnten... die Kleene braucht deutlich weniger Watt um genau so heiß zu werden, wie die Große... weil die aus deutlich weniger Material besteht... bei den Beiden dürfte das auf etwa 5 - 7W und 30 - 40W hinauslaufen:

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Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Ich dampfe seit 9 Jahren und bin aktiv in Foren
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RandomDuuude457  15.11.2021, 16:01

Aber dann sind die Fertigcoils doch auch unterschiedlich groß? 🤔

sunnymarie32  15.11.2021, 16:54
@RandomDuuude457

ja... die große kommt etwa darauf hinaus, was in aktuellen Coils verbaut sein dürte und die Kleene könnte in nen Blu-Pod passen...

RandomDuuude457  15.11.2021, 16:56
@sunnymarie32

Aber warum sind dann manchmal Coils, die auf 30 Watt ausgelegt sind, genauso groß wie Coils, die 60 Watt ausgelegt sind?

sunnymarie32  15.11.2021, 17:07
@RandomDuuude457

das sind die nicht... das sieht für dich nur so aus.... den Unterschied zwischen nem 0,40er und nem 0,50er Draht und 3 oder 4mm Durchmesser erkennt man nicht auf den ersten Blick... oftmals siehst du die Unterschiede erst, wenn du so nen Coil zerpfückst und den Heizdraht ausbaust und dann nebeneinanderlegst.

Hallo Sermi436

Das Dampfen mit Nikotin ist mindestens 95% weniger schädlich im Vergleich zur Tabak-Zigarette.

http://ch-lippmann.de/blog/dampffreiheit/2017/10/it-studie-krebsrisiko-bei-e-zigaretten-konsum-vernachlaessigbar-2/

Gruß, Franky

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Nichtraucher und Dampfer seit 2016

RandomDuuude457  14.11.2021, 22:08

Hab mir gerade mal diese Studie angeguckt. Ich denke da wird schon ein bisschen bewusst untertrieben mit dem "unter 1%", aber ich denke 95% weniger schädlich ist eine sinnvolle Zahl.

sunnymarie32  14.11.2021, 22:14
@RandomDuuude457

da geht es REIN NUR um das Krebsrisiko - mehr nicht... und das geht beim Dampfen tatsächlich gegen 0. Die 95% weniger Schadenspotential beziehen sich dagegen auf ALLE mehr oder weniger negativen Effekte, bei denen man nicht ausschließen kann, das die das Dampfen vielleicht eventuell möglicherweise haben könnte und auch um all die Effekte, die man tatsächlich schon beweisen konnte, die aber niemand so wirklich im REAL LIFE als "Schaden" bezeichnen würde :-)

sunnymarie32  14.11.2021, 22:44
@RandomDuuude457

ja... das beim Überhitzen Schadstoffe entstehen, wissen wir doch schon lange und noch länger wissen wir, das ein Dry Hit absolut ekelhaft ist... so ekelhaft, das das nur leute mit Geschmacksverirrungen freiwillig inhalieren... Und selbst MIT diesen wenigen Leuten ist das Krebsrisiko angesichts der vielen Normalnutzer bei "kaum bis garnicht vorhanden" anzusiedeln.

Franky1962  14.11.2021, 23:15
@RandomDuuude457

Das hat mit der Leistung eigentlich weniger zu tun, hauptsache ist, das Liquid nicht zu überhitzen. Das schafft man ja auch durchaus mit wesentlich weniger Leistung, wie die Kokelstudien bestätigen.

RandomDuuude457  15.11.2021, 00:15
@Franky1962

Aber durch höhere Leistung entstehen doch auch deutlich schneller deutlich höhere Temperaturen?

Franky1962  15.11.2021, 11:30
@RandomDuuude457

Das ist egal, ob Fertigcoiler oder Selbstwickelverdampfer. Das Material muss erhitzt werden. Viel Material benötigt dann mehr Leistung.

RandomDuuude457  15.11.2021, 12:33
@Franky1962

Wenn allerdings bei einem Gerät, das 15 Watt und 60 Watt Coils hat die Coils beide genau gleich groß sind, wie soll da mehr Material drin sein? :D

Franky1962  15.11.2021, 12:38
@RandomDuuude457

Die Fertigcoils eines Verdampfers sind natürlich alle gleich groß, sonst würden sie nicht in den Verdampfer passen, aber im Coil kann doch unterschiedlich viel Material verarbeitet sein. Schau dir z.B. mal die SMOK-Coils an, da sind doch 2, 3, 4 oder 6 einzelne Wicklungen verarbeitet.

RandomDuuude457  15.11.2021, 13:49
@Franky1962

Also bisher war der einzige Unterschied meiner Coils nur, dass manche mit Mesh sind und manche ohne 🤔 Aber das meinst du nicht, oder auch das?

Franky1962  15.11.2021, 14:02
@RandomDuuude457

Ja, auch Mesh, aber letztendlich spielt das Heizmaterial keine Rolle.

Es ist ein Unterschied ob du 10 oder 50W auf 5cm Draht gibst.

RandomDuuude457  15.11.2021, 14:16
@Franky1962

Aber das meine ich ja. Bei den bisher von mir benutzten Coils sieht man optisch keinen Unterschied, also nehme ich mal an, dass bei mehr Watt dann auch automatisch höhere Temperaturen erreicht werden 🤔🤷🏼‍♂️

sunnymarie32  15.11.2021, 15:52
@RandomDuuude457

Nein... definitiv nicht... stell dir so ne Fertigcoil mal wie nen Topf mit Deckel vorm in den du NICHT reingucken kannst: jetzt hast du einen, in dem nur ne Tasse Wasser ist und der andere ist randvoll... um BEIDE zum Kochen zu bringen brauchst du für den ersten DEUTLICH weniger Energie als für den zweiten.

So ist es auch mit den Heizelementen IN so einer Coil - da hat Eins mehr/weniger Masse als das Andere und demensprechend brauchst du mehr/weniger Strom, um es auf die GLEICHE Temperatur zu bringen... nur mal so ein aus der Luft gegriffenes Beispiel: du hast ein Heizelement verbaut, das 5 Gramm wiegt und 30 Watt braucht um 200°C zu erreichen... im nächsten Coil ist ein Heizelement drin, das nur 1 Gramm wiegt und dementsprechend mit 8 Watt 200°C heiß wird und im Dritten ist ein Heizelement drin, das 15 Gramm wiegt und 100 Watt für 200°C braucht... du siehst also: du hast hier vollkommen verschiedene benötigte Leistungen, aber IMMER am Ende die GLEICHE Temperatur :-)

Im Umkehrschluss bedeutet das aber auch, das du wenn du jedesmal 5 Gramm Heizelement hast, das du dann auch IMMER 30W für die 200°C brauchst und das es mit mehr/weniger Leistung eben DOCH mehr/weniger Hitze gibt....

sunnymarie32  15.11.2021, 15:58
@sunnymarie32

guck dir mal meine komplett neue Antwort an, da hab ich dir mal ein Bild zur Erklärung eingestellt

RandomDuuude457  15.11.2021, 16:00
@sunnymarie32
Im Umkehrschluss bedeutet das aber auch, das du wenn du jedesmal 5 Gramm Heizelement hast, das du dann auch IMMER 30W für die 200°C brauchst und das es mit mehr/weniger Leistung eben DOCH mehr/weniger Hitze gibt

Aber das meine ich doch? :D Wenn ich in den Coil reingucke, sieht der verbaute Draht und die Menge ziemlich genau identisch aus 🤔

Oder ist da tatsächlich auch IN der Watte Draht verbaut, den man nicht sieht?

Franky1962  15.11.2021, 16:01
@RandomDuuude457

Für gewöhnlich steht der Leistungsbereich auf den Coil und da gibt's natürlich auch Unterschiede im Leistungsbedarf.

sunnymarie32  15.11.2021, 16:04
@RandomDuuude457

nein... das nicht... aber soo genau siehst du den Draht ja auch nicht... dazu müsstest du mal verschiedene Coils auseinanderpflücken... Fakt ist aber: enn die unterschiedliche Leistungen brauchen, sind verschiedene Massen verbaut - da reichts schon, das der Draht 0,1mm dicker ist und ein paar Millimeter länger...

RandomDuuude457  15.11.2021, 16:06
@sunnymarie32

Ok, danke euch beiden ^^ Das habe ich jetzt soweit verstanden.

Aber jetzt ist eine neue Frage aufgetaucht xD Durch mehr Watt entsteht ja in der Regel auch mehr Dampf. Warum, wenn eigentlich gar keine höhere Temperatur entsteht? 🤔 Liegt das dann an der größeren Fläche, auf die die Hitze einwirkt?

sunnymarie32  15.11.2021, 16:11
@RandomDuuude457

genau... das Experiment kannst du auch in der Küche machen, indem du ein Glas Wasser einmal in einem kleinen Topf kippst und das verkochen lässt und eins in eine flache Pfanne... die Pfanne ist bei gleicher Wärmezufuhr schneller leer, weil sie mehr Oberfläche hat als der Topf, auf der das Wasser verdampft...

Letztendlich ist Nikotin ein Nervengift und wenn du das Nikotin weg lässt hast du eben dieses Nervengift nicht dann hast du eben noch die vor und Nachteile einer E-Zigarette. Im Gegensatz zu herkömmlichen Zigarette ist dampfen weniger schädlich als eben rauchen. Ach übrigens ist Vapen nicht rauchen denn beim rauchen verbrennt etwas beim dampfen wird Flüssigkeit verdampft.

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Ich dampfe seit 2016