Alkohol Abhängigkeit und Tavor?
Guten Tag, ich trinke seit knapp 10 Jahren jeden Abend nach 20 Uhr 2 Bier und ca. 0.5 l Wodka mit Cola. Jetzt habe ich tagsüber so Panikatacken entwickelt mit Atemnot und Herzrasen bin auch Hypertoniker dagegen nehme ich recht erfolgreich Ramipril 2.5 mg 2x täglich ein. Ich musste deshalb schon zweimal in die Notaufnahme wegen diesen Panikattacken. Jetzt hat mir mein Arzt Tavor 0.5 verschrieben ( er weiß von dem Alkohol ). Die helfen sowas von gut, jetzt ist aber meine Frage da ich ja mehrfach gelesen habe das Tavor und Alkohol recht gefährlich wirken können aufgrund der Wechselwirkungen. Ich möchte aber auch ehrlich gesagt nicht auf den Alkohol verzichten, es hat sich da schon eine Sucht entwickelt. Doch diese Tabletten helfen einem durch den Alltag sehr gut. Kann das wenn ich sag ich mal jeden Tag eine 0.5 Tavor nehme und Abends dann den Alkohol gefährlich werden ! Danke für eure Antworten.
7 Antworten
Hey, die Frage ist zwar schon bisschen älter, trotzdem schreibe ich jetzt mal eine Antwort dazu.
Ich bin mir fast sicher, die Panikattacken kommen davon, dass dein Alkoholpegel unter ein bestimmten Wert fällt und dir die verstärkende Wirkung des Alkohols auf die dämpfendenden GABA-Rezeptoren fehlt, und wenn die Gammabuttersäure dann dein ZNS nichtmehr genug dämpft und beruhigt, bekommst du die Panikattacke, fast von ganz alleine.
Was das Tavor macht, eigentlich dasselbe wie der Alkohol, du kannst dir Benzodiazepine (Die Stoffgruppe, zu der auch Tavor zählt) wie Alkohol in einer Pille vorstellen. Nur, dass du keine Fahne davon bekommst und es nicht so brutal Leberschädigend ist wie Alkohol.
Aber Pharmakokinetisch verstärkt Tavor auch die dämpfende Wirkung des GABAs an den GABA-Rezeptoren, sodass deine Rezeptoren immer schön beschäftigt sind, und dein ZNS irgendwie gedämpft ist. Tagsüber durch Tavor und Abends durch Alkohol.
Und jetzt kommts erst - wenn sich dein Körper einmal daran gewöhnt hat, dann kannst du nichtmehr ohne, denn wenn du dann mal nicht gedämpft bist, ist dein ZNS so ungeschützt, dass du sofort einen Krampfanfall bekommst, der im schlimmsten Fall zu einem Status Epilepticus führt, der dein Gehirn einer gekochten Kartoffel gleichsetzt.
Jetzt ist die Frage die du dir stellen musst:
Möchtest du wirklich den ganzen Tag von irgendetwas gedämpft sein? Willst du, dass du dein Leben nie mehr ungefiltert wahrnehmen kannst, ohne, im besten Fall eine Panikattacke, und im schlimmsten Fall eine Reihe von nichtmehr aufhörenden, aufeinanderfolgenden Krampfanfällen, zu riskieren.
Frage dich: Was würden deine Frau, deine Kinder wollen? Was würden sie wollen, damit sie noch möglichst lange etwas von ihrem Papa haben, und er nicht entweder bald eine neue Leber/Niere braucht, oder dass sie heimkommen und du nicht zappelnd mit Schaum vor dem Mund auf dem Boden liegst.
Bitte, denke intensiv darüber nach, besprich das mit deinem Arzt/Neurologen. Und bitte, bitte, bitte. Triff die richtige Entscheidung.
Hallo ich denke du hast vollkommen recht. Diese Tavor nehme ich nach euren Kommentaren nicht mehr habe sie gleich weggeworfen. Ich habe gemerkt dass wenn ich mal einen Tag nichts trinke dass es mir tatsächlich nächsten Tag ein kleinwenig besser geht. Ich trinke auch nur noch ein Bier und bin von dem halben Liter Wodka auf Goldkrone umgestiegen was immerhin knapp 10 Umdrehungen weniger hat. Ich weiß es ist nicht besser aber ich habe es schon im Dezember 2019 von dem Pfeffi weggesschafft. Ich habe vor Dezember 19 eine Flasche Pfeffi und eine fast eine Wodka gelassen. Aber komischer Weise ging es mir da sowas von gut jeden Tag. Habe bis 1e 2 e getrunken und bin früh um 7 meineserachtens wie Nüchtern auf Arbeit und vorher die Kids in Kita. Auch tagsüber ging es mir gut. Ich Zweifel immernoch dass es von dem Alkohol kommt mein stark geschwächtes Wohlbefinden.
Hallo ich denke du hast vollkommen recht. Diese Tavor nehme ich nach euren Kommentaren nicht mehr habe sie gleich weggeworfen. Ich habe gemerkt dass wenn ich mal einen Tag nichts trinke dass es mir tatsächlich nächsten Tag ein kleinwenig besser geht. Ich trinke auch nur noch ein Bier und bin von dem halben Liter Wodka auf Goldkrone umgestiegen was immerhin knapp 10 Umdrehungen weniger hat. Ich weiß es ist nicht besser aber ich habe es schon im Dezember 2019 von dem Pfeffi weggesschafft. Ich habe vor Dezember 19 eine Flasche Pfeffi und eine fast eine Wodka gelassen. Aber komischer Weise ging es mir da sowas von gut jeden Tag. Habe bis 1e 2 e getrunken und bin früh um 7 meineserachtens wie Nüchtern auf Arbeit und vorher die Kids in Kita. Auch tagsüber ging es mir gut. Ich Zweifel immernoch dass es von dem Alkohol kommt mein stark geschwächtes Wohlbefinden. Mir geht's dennoch nicht viel besser.. . Ich traue mich nicht einkaufen oder geschweige denn nur tanken. Mein Arzt hat mir jetzt eine Überweisung zum Psychologen gegeben und mir schonmal vor dem Termin ( der ewig hin ist ) Escitalopram verschrieben, was ich mir auch geholt habe aber traue mich da nicht dran. 1. Weil mit Alkohol soll man ja nunmal keine Antidepressiva nehmen und 2. Ich bezweifle dass ich die tatsächlich benötige ??? Wäre sehr nett wenn du oder ihr mir da nochmal nen Tip geben könntet.
Außerdem habe ich so einen extremen Schwankschwindel der mir eben Angst macht aber luftnot habe ich nicht mehr ohne den Wodka. Aber dafür durch den Goldi mehr Beschwerden wie Sodbrennen oder übelkeit.
Sry für das gestückelte schreiben... . Ich habe so ein komisches zittern im Kopf seit einigen Tagen. Ich kann echt nicht sagen ob das vom Alkohol alles kommt. Ich glaube es fast garnicht mehr. Wenn ich im Netz lese könnte es auch eine chronische Nasennebenhöhlenentzündung ( Sin... )sein. Oder was mit der HWS ! Da ich das mittlerweile nur beim Sitzen habe ( Schwindel) ich weiß einfsch nicht weiter.. vll. such ich auch nur ausreden um von dem Thema alkohol wegzukommen.. aber meine Symphtome sind wirklich typisch für alkoholiker, zumindest nicht alle. Aber wie soll man denn in meinem Zustand bitte zum Arzt gehen. Eine Kacke alles.
Bzw. verschleppte Nasennebenhöhlenentzündung ... da ich auch immer so Ohrensaußen habe.. und neulich nen extremen Tinnitus. Ich habe eigentlich keinen Husten oder irgendwas aber meine Ohren sind immer komisch mal hör ich links mehr mal rechts.. . Laut HNO wäre es sensationell wie gut mein Gehörgang wäre.. besser könnte man nicht hören und so... ! Ich verstehe die Welt nicht mehr.
Hallo, sorry dass ich so lange nicht antworten konnte.
Was du da schreibst, hört sich besorgend an und das ist zuviel und zu kompliziert dafür, dass ich es hier auf Gutefrage beantworten könnte - ich müsste einfach zu weit ausholen. Ich habe eine Menge Wissen Bezüglich Medizin, Pharmazie und Pharmakologie und Psychosomatik und damit meine ich kein Halbwissen, sondern ich könnte dir felsenfeste Antworten geben.
Wenn du immernoch nach Hilfe suchst und sie benötigst, würde ich dir meine Hilfe anbieten, setze dich über Privatnachrichten mit mir in Verbindung und wir können erstmal E-Mail Adressen austauschen, dort kann ich genauer auf deine Probleme eingehen.
Ich hoffe du liest das, und bist hier noch aktiv. Ist das ein Angebot?
Manche Alkoholiker nehmen diese Kombination und sind von beidem abhängig. Ein Benzodiazepin wie Tavor übertüncht tagsüber die Probleme und Schäden welche der Alkohol bewirkt und ist zudem nicht wie eine Alkoholfahne sofort zu erkennen, das Zittern geht zurück, die Ängste auch,es ist einem recht wohl dabei. Es kommt häufig zu einer Dosissteigerung, die Abhängigkeit von Benzos tritt bereits nach etwa 2 Wochen regelmässiger Einnahme ein, der Entzug davon ist sehr mühsam und leidvoll. Trotz der angenehmen Wirkung rate ich von dieser Kombination ab!
Nebst der Sucht kann es bei dieser Kombination zu:
Blackouts
Leichtsinnigen und dummen Handlungen
Selbstüberschätzung
Agressiven Handlungen
etc, kommen.
Ja, ich hatte beruflich viele solcher Patienten und war vor etwa 22 Jahren kurze Zeit selbst abhängig davon...
Ich habe nochmal eine Frage. Diese Panikattaken kommen die von dem Alkoholentzug ? Ich habe doch aber garkein Interesse tagsüber an Alkohol.
Alkoholkonsum kann diese verstärken oder verändern aber auch kurzfristig erträglicher machen; die Ursache liegt wohl wo anders. Vielleicht hilft eine Therapie diesbezüglich?
Naja ich meinte wenn ich da Abends trinke und dann nach dem letzten Glas so ca. 3 Uhr Nachts. Am Tag dann aufstehe da geht es meistens aber dann eine Stunde später fängt es an.. kann kaum was machen.. ob das von dem Alkohol kommt ? Dass der Körper nach so kurzer zeit sagt ich brauch Alkohol ?
Hallo,
mir bereiten Deine Zeilen große Sorgen.
was Du beschreibst ist für mich Laien mit allergrößter Wahrschenlichkeit Sucht, Alkoholismus.
mal jeden Tag eine 0.5 Tavor nehme und Abends dann den Alkohol gefährlich werden
Es IST bereits sehr, sehr gefährlich, bei der Menge an Alk, und mit größter wahrscheinlichkeit wird aus der halben Tavor bald eine Handvoll und mehr.
Wenn Dir etwas an Deinem Leben liegt, sprich bitte mit einem Arzt. UND, nicht oder, einer Suchtberatungsstelle, da kannst Du ja einfach anrufen. Und dann entscheiden, wie es weitergeht. Du entscheidest, nicht der Arzt oder sonstwer.
Was Du beschreibst wird vermutlich in kurzer Zeit Deine Gesundheit zerstören, und Dein Leben stark verkürzen, mit einer Qual zwischen diesen beiden Punkten.
Ich möchte aber auch ehrlich gesagt nicht auf den Alkohol verzichten, es hat sich da schon eine Sucht entwickelt
Klar, Sucht bedeutet, dass man Angst hat vor dem anderen Leben ohne Rausch. Was ich so lese und auch aus meinem Umfeld kenne, sind alle, die längere Zeit trocken sind, froh, diesen Schritt gegangen zu sein.
Deine Entscheidung, Dein Körper. Dein Leben.
Alles Gute.
Natürlich ist es nicht zu empfehlen doch ich mache es trotzdem. Wenn du wirklich nicht auf den Alkohol verzichten willst würde ich mich sehr langsam rantasten mit der Dosierung.
Nach und nach weniger Alkohol wird wohl meine beste Lösung sein..
Natürlich ist es nicht ratsam Alkohol dazu zu nehmen.
Was dir immer noch nicht bewusst ist, dass du immer mehr und immer mehr von allem brauchen wirst. Ich will ja nicht den Teufel an die Wand mahlen, aber aus Erfahrung weiss ich, dann in ein paar Jahren du den Tod findest, nicht die Hilfe oder Heilung durch das ganze Zeugs.
Ja mir ist schon bewusst, dass Alkohol nicht gut ist und durch das Tavor es nicht besser wird mit meinen Problemen auf Dauer, da es genauso wirkt wie Alkohol auf das Nervensystem , die ,,Hirn-Schranke " und das eben süchtig macht diese Auswirkungen. Ist eben ein Teufelskreis. Bin noch jung (28) und kann momentan durch diese komischen aus dem nichts ausgelösten Panikattacken woher die auch kommen ?? Ich hatte nie was mit Psyche zutun, bin da eigentlich sehr stark aber kann das der Alkohol so stark angegriffen haben ??? Kann ja nichts mehr normal machen dagegen hilft das Tavor eben.
Das andere Problem ist, dass der Alkohol und die anderen Medikamente genau zu solchen Panikattacken führen können und ich wette darauf, dass diese von dem kommen.
Sobald der Pegel im Körper abnimmt schreit der Körper nach Nachschub und somit zu den Attacken.
Es muss in deinem Kopf klick machen und sagen: so, jetzt will ich diese ganze scheisse nicht mehr und mache einen Entzug.
Ob man es glaubt oder nicht, ohne das ganze geht es dir danach viel viel besser, aber du musst es auch wollen. Bis dahin wirst du leider einen langen Kampf haben. Das sage ich, die auch Tablettenabhängig war über Jahre.
Naja die Tabletten nehme ich erst seit 2 Tagen deshalb schreibe ich ja hier diese Frage. Ja aber ist nicht so einfach bin schon mein ganzes leben sehr stur und das wird mir mit dem alkohol zum verhängniss. Hatte bis zur 11. Klasse nie Probleme und dann 3 Lehren verkackt und naja allerdings lebe ich jetzt mit meiner Frau und meinen 4 Kindern in einem schönen Haus und es sollte mir bestens gehen nur durch diese Panikscheiße ist eben alles mist.
Danke dir. Ich versuche mein bestes für mich und meine Familie rauszuholen.. hoffe bin stark genug!
Kann es auch evtl. damit was zutun haben dass ich seit kurzem wieder zu dem Goldi Cola zu mir nehme zucker. Ich habe Ewigkeiten nur Cola light getrunken, dann habe ich aber gelesen dass dieser Süßstoff Aspartam auch als Nervengift gilt, allerdings nur in großen Mengen, trotzallem 92 Symptome aufweisen kann wo einige bei mir zutreffen ???