Seid ihr Pro life oder Pro Choice?
Eine ganz spannende Debatte die in der USA insbesondere ganz hiesig ist.
https://www.youtube.com/watch?v=-m2aEZJGiBM&t=116s
Auch wieder spannend wie sich Pro Choicer mit Info Wars streiten, eines der vielen amerikanischen Sender.
Pro Choicer wollen kostenlos abtreiben, auch bis hin zum 4ten Trimester.
Pro Lifer hingegen sehen es als Mord an.
Auf welcher Seite seid ihr?
Das Ergebnis basiert auf 34 Abstimmungen
16 Antworten
Pro Choicer wollen kostenlos abtreiben, auch bis hin zum 4ten trimester
So ist das aber nicht definiert pro choice zu sein.
Hättest genau so bei pro life schreiben können dass die meinen eine Frau muss das Kind ihres Vergewaltigers austragen.
Warum schreibst du das, hat doch nichts mit meiner Antwort zu tun oder steh ich aufm Schlauch?
O.K. Ich wollte damit sagen, dass die Frage der Abtreibung nach einer Vergewaltigung in D. (schätzungsweise auch nicht in den USA) nicht das Kernproblem ist.
Na ja. Ich finde nicht dass Abtreibung ein Problem ist, ich finde Abtreibung ja ok.
Abtreibung ist alles andere als O.K. Es ist eine große Tragödie, die vielen "Müttern" und "Vätern" erst viel später klar wird: Ein Mensch, dessen Existenz - viel zu oft aus kurzsichtigen, egoistischen Gründen oder unberechtigten Ängsten - ausgelöscht worden ist.
Ich bin 36 und habe keine Kinder. Was für eine Tragödie- ich habe meine Söhne und Töchter ausgelöscht. Ich könnte schon 10 haben!
Nein, ich habe niemand geschwängert! Meine armen Kinder existieren nicht, und sie könnten doch existieren, ich hab sie verhindert, ich hab sie umgebracht.
Dann sei nur froh, dass Du immer "aufgepasst" hast! Trotzdem, in 30 Jahren wirst Du vielleicht anders über die Kinder denken, die Du hättest haben können.
Wieso müsst Ihr Abtreibungsgegner immer so heucheln.. Tu doch nicht so als wärst du irgendwie besorgt um Frauen oder um User wie Grobbeldopp der keine Kinder hat - irgendwann wirst Du das vielleicht bereuen.. Ich erlebe weniger Leute die bereuen keine Kinder zu haben . ich sehe eher immer wieder Fälle von Frauen und Männern die die eigenen Kinder umbringen, grade letzte Woche mal wieder, junger Vater schlägt 2 Jährigen Sohn tot - wieso denn... Kinder sind doch sooooo eine Bereicherung... Du merkst, nicht jeder will Kinder, und wer keine will und keine kriegt handelt super Verantwortungsvoll. Du bist sehr Kleingeistig wenn für dich Kinder das non plus ultra für jeden Menschen sind. Bilde dich, reise mehr, erlebe mal verschiedene Lebensmodelle. Wir leben nicht alledas gleiche Leben.
Ich habe Kinder. Ich bin gebildet und lerne jeden Tag Neues. Ich bin gereist. Ich habe viel erlebt, gesehen, probiert. Kleingeistig? Mmm, denk was Du willst!
Dann lerne mal das Kinder nicht die Erfüllung sind für jeden Menschen. Wäre doch mal was!
Wo ist das Problem? Eine Abtreibung macht ja nicht unfruchtbar, und wenn man merkt man will doch Kinder, kann man immer noch jederzeit welche bekommen.
Immerhin weis man, dadurch das man ungewollt schwanger war, zumindest, das es Theoretisch möglich ist.
Was du schreibst von wegen große Tragödie gilt wenn überhaupt dann auch im umgedrehten Fall: Eltern die sich zum Austragen haben überreden lassen, und "ihr Kind" dann hassen, es zwar versorgen, aber nicht lieben (können) und sich deswegen noch mehr fertig machen.
Immerhin zeigen Studien, das es zwischen Austragen und Abtreiben, auf Psychologische Probleme der Schwangeren bezogen, keinen Unterschied gibt.
Gibt immer mehr Frauen, die sich trauen zuzugeben, das sie es bereuen Mutter geworden zu sein, und besser abgetrieben hätten.
Ne is nich schwer - aber geht dich einfach nichts an. Wenn ich Bock am Abtreiben hätte dann wäre da immer noch meine Sache. Ob ich verhüte oder nicht, ist nicht deine Sache. Fremde Frauen gehen dich nichts an.
Es geht hier einfach nicht nur um Frauen. Es geht hier vor allem auch nicht nur um Frauen, die sich verantwortungslos verhalten. Es geht um die Vernichtung menschlichen Lebens aus oftmals niederen Beweggründen. Und das geht nicht nur mich etwas an, sondern die ganze Gesellschaft. Dass es so ist, belegt das gesetzliche Abtreibungsverbot - auch wenn es in Wirklichkeit nur auf dem Papier steht, gilt es.
aber was ist mit Mördern wie mir? Müsste man mich nicht auch zwingen, mit dem ständigen Kindermord durch Unterlassung aufzuhören?
Ich weiß nicht ob dir klar ist, dass viele das Töten eines Fötus für vertretbar halten weil es keine Person ist. Für mich ist der Unterschied zwischen Ermordung einer Person und Abtreibung weitaus größer, als der relativ geringe Unterschied zwischen "Ermordung" durch Abtreibung und "Ermordung" durch Abstinenz oder Verhütung.
Du hast keine Chance mich vom Gegenteil zu überzeugen. Und doch würdest du gern das Gesetz und die Polizei auf Frauen hetzen die das auch so sehen.
Eben, es ist ein Pseudo Gesetz, ein Theoretisches, Praktisch bringt es nix. Es reicht wenn eine Frau zu einer Staatlichen Beratungsstelle geht und sat, Ich bin schwanger und möchte abteiben -der Satz reicht. Ende. Zack hast Du einen Beratungsschein, und das nicht weil die bösen Behörden gerne Abtreibungen finanzieren oder genehmigen, nein, es liegt daran das, dass Selbstbestimmungsrecht der Frau über ihren Körper über allem steht. Das musst und wirst auch Du irgendwann begreifen!
Was ich würde, das musst Du schon mir überlassen. Vor allem will ich hier meine - mit dem Gesetz in Deutschland konforme - Meinung vertreten dürfen. Was ich mir erhoffe ist, dass jene, die hier lesen, Abtreibungen nicht einfach auf die leichte Schulter nehmen.
Auf Deine These "Ermordung durch Abstinenz" gehe ich bewusst nicht ein.
Es ist Sache der Frau, und nicht des Staats.
Pro Choicer wollen kostenlos abtreiben, auch bis hin zum 4ten Trimester.
Das 4te Trimester? Das wären dann wohl die ersten drei Monate nach der Geburt. Ich finde, das geht zu weit.
Alex
So treiben die Chinesen oft ab, das Kind wird geholt und in einem Wassereimer ertränkt, das nennt man dann Abtreibung ^^
Jede Frau kann während ihrer rund 35 Jahre Fruchtbarkeit in die Situation kommen, ungeplant schwanger zu werden, ob nun durch Leichtsinn, Naivität, Unkenntnis, Geldmangel, Gewalt, Druck des Partners oder einfach Pech.
Schön, wenn dann dem ungeplant ein nun doch gewollt folgt und man nie in eine Schwangerschaftskonfliktsituation kommt. Aber gut, dass die Indikationsregelung in Teilen durch die Fristenregelung ersetzt worden ist, denn bei einer ungewollten Schwangerschaft zählen einzig die Gründe der Frau, sich gegebenenfalls für einen Abbruch zu entscheiden, denn es ist ihr Leben, ihr Körper und ihre Zukunft.
Ein Schwangerschaftsabbruch ist für viele Frauen eine schwierige Entscheidung und in jedem Fall eine schmerzliche Erfahrung. Er kann für eine Minderheit von Frauen - wie viele andere schwierige Entscheidungen im Leben - mit Traurigkeit, Reue, Schuld- oder Verlustgefühlen verbunden sein.
Jedoch kann man aus den besten verfügbaren Studien folgern, dass der Schwangerschaftsabbruch, wenn er unter guten Bedingungen durchgeführt wurde, weniger negative psychische Folgen hat, als die Geburt eines ungewollten Kindes.
Mir geht bereits geborenes Leben (Frau) mit der Chance auf Erfüllung aller Ziele, Wünsche und Träume vor ungeborenem Leben (Embryo) und es steht jeder Frau frei, eine Schwangerschaft nicht auszutragen, ob nun wegen des falschen Zeitpunkts, des falschen Partners oder wegen anderer Umstände, derer sie sich nicht gewachsen fühlt.
Denn wer vermag die Notlage einer Frau oder die Umstände, derer sie sich nicht gewachsen fühlt, objektiv zu beurteilen, ohne seine eigenen Werte mit einfließen zu lassen - außer die Frau selbst?
Alles Gute für dich!
"Jedoch kann man aus den besten verfügbaren Studien folgern, dass der Schwangerschaftsabbruch, wenn er unter guten Bedingungen durchgeführt wurde, weniger negative psychische Folgen hat, als die Geburt eines ungewollten Kindes."
wurde bei den studien schwangerschaftsabbruch mit Austragen und dann zur adoptionfreigeben verglichen oder Schwangerschafftsabbruch mit "ungewolltes kind wird geboren und dann ungewollt von den eltern aufgezogen"?
Condon JT. “Psychological disability in women who relinquish a baby for adoption” Med J Aust. 1986 Feb 3;144(3):117-9
Cosmos-Verlag Bern, 1992: "Adoptiert. Lebensgeschichten ohne Anfang".
Golomb E. u. Geller H. "Adoption zwischen gesellschaftlicher Reglung und individuellen Erfahrungen." Reihe Sozial- u. Politikwissenschaften. Essen, 1992
Sachdev Paul. “Unlocking the Adoption Files”. Paperback, ISBN-13: 978-0669247800, ISBN-10: 0669247804
Szypkowski Beate: "Die Kontinuität der <guten Mutter>", Centaurus, 1997
Stamm H. "Probleme des legalen Aborts in der Schweiz", Ars Medici, 1974
Swientek Ch. "Ich habe mein Kind fortgegeben – Die dunkle Seite der Adoption", rororo, 1982
Thomas T, Tori CD “Sequelae of abortion and relinquishment of child custody among women with major psychiatric disorders”. Psychol Rep. 1999 Jun;84(3 Pt 1):773-90
Wiemann, I. Adoptionsfolgen. Anhörung vor dem Deutschen Ethikrat 23.10.2008
Nur diese:
Thomas T, Tori CD “Sequelae of abortion and relinquishment of child custody among women with major psychiatric disorders”. Psychol Rep. 1999 Jun;84(3 Pt 1):773-90
Scheint dein argument zu stützen. Problem hier ist das es nur eine studie mit 1. sehr wenig teilnehmern ist und 2. Diese auch schon Psychische leiden im vorfeld hatten. (was das ganze natürlich noch verschlimmert)
Der rest sind ja nur berichte zur adoption selbt. Ich erkenne an das das keine kleine sache ist. Das wird daraus klar. Aber mir fehlt der vergleichwert weil ich denke auch das ein Abbruch keine kleine sache ist.
Dann warte doch darauf, was die Studie von Herrn Spahn für fünf Millionen Euro Steuergelder ergibt. Also die, die bereits von anderen mehrfach durchgeführt wurde und die besagt, dass psychische Probleme nach einem Abbruch primär durch gesellschaftliche Stigmatisierung entstehen, nicht durch ein Bereuen des Abbruchs an sich, den Frauen nur nach gründlicher Überlegung und Abwägung durchführen lassen.
Definitiv. Haste die anderen Durchführungen nicht gefunden das man sie verlinken kann?
Wieso fragst Du nicht Frauen die einen Abbruch hatten ob dieser eine kleine Sache ist oder nich??
Ich zb hatte schon sowas - es ist eine kleine Sache. Es ist auf gar keinen Fall so schlimm wie manche sich das hier vorstellen.
Hast du die Kommentare nicht gelesen? Genau das habe ich doch gefragt. Nur nach ner vernünftigen Studie und keine Anekdoten.
Aber das ist schön für dich das das so einfach war.
Also sowohl ich selbst, wie auch viele andere Frauen mit denen ich sprach und die abgetrieben haben, hatten keinerlei Probs mit ihren Abtreibungen.
WAS nervig ist, ist dieses ständige Gelaber man sei eine Mörderin, und all die Lügen von ProLiflern, das DAS Frauen die weniger gefestigt sind, vor allem wenn sie schon Kinder haben, oder später noch welche wollen, fertig macht, ist kein Wunder.
Hab erst nach dem Absenden gesehen, das dich eher Studien und weniger persönliche Meinungen dazu interessieren, sonst hätte ich das nicht geschrieben, sorry ^^
Hier dürftest du einiges für dich interessantes finden, da viele Studien genannt werden: https://www.svss-uspda.ch/psychisch/ (Denke, du bist eher der Typ der Studien direkt liest, und sich nicht so sehr auf Zusammenfassungen verlässt)
Interessanter Link. Recht aufschlussreich. Zumindest kurz Mal drüberschauen worum die Studie geht und ggf. Den Abstract lesen um sich n Bild zu verschaffen.
Aber imgrunde ist das genau das Gegenstück was ich gesucht habe zu den Studien die weiter oben von jemand anderem verlinkt wurden.
Entsprechend finde ich beide Sachen in Kombination überzeugend das ein Abbruch weniger schlimme Auswirkungen als eine Freigabe zur Adoption hat.
Was aber dann zur Folge hat das meine anahme das es bei einem Schwangerschaftsabbruch nicht nur darum geht die Schwangerschaft abzubrechen oder die Entscheidung Mutter zu werden.
Sondern eher darum dem Fötus /Embryo das weitere leben zu verwehren.
Was natürlich bedeutet das man das ganze unter etwas anderen Gesichtspunkten betrachten muss.
Wobei das letzte nicht ganz stimmt. Die Daten zur Adoption liegen ja nur vor wenn das Kind ausgetragen werden würde.
Ein Abbruch ohne Todesfolge sähe da eventuell etwas anders aus.
Da könnte man dann noch die Möglichkeit in Betracht ziehen der Mutter nicht zu erzählen das das Kind noch lebt und es anonym zur Adoption freigeben.
Vorteil: man hat den "Placebo Effekt" des Abbruchs. Und dem Kind ne Möglichkeit auf leben gegeben.
Da könnte man dann noch die Möglichkeit in Betracht ziehen der Mutter nicht zu erzählen das das Kind noch lebt und es anonym zur Adoption freigeben.
Vorteil: man hat den "Placebo Effekt" des Abbruchs. Und dem Kind ne Möglichkeit auf leben gegeben.
Interessante Idee, wobei das wahrscheinlich heutzutage extrem selten bis gar nicht vorkommt, das ein Fötus seine Abtreibung überlebt.
Bei einer Spätabtreibung bringt die Schwangere den toten Fötus ja wie bei einer Geburt auf die Welt, ich denke da ist es schwer, es als Tod auszugeben, wenn es noch lebt.
Können schon, ist nur die Frage, ob man das auch sollte.
Denn ich bin der Meinung, das gerade die letzten Wochen im Mutterleib enorm wichtig für die Entwicklung sind.
Mag grausam klingen, aber ich bin halt z.B. auch nicht dafür, immer jüngere Frühchen um jeden Preis zu retten.
Welchen Sinn sollte das haben, einen Nicht Arzt einen medizinischen Vorgang durchführen zu lassen, außer Grausamkeit der Schwangeren gegenüber?
Zumal man dafür einen Kaiserschnitt durchführen müsste, was weitaus gefährlicher ist, als einen toten Fötus auf "normalem Weg" zu gebären.
und dann soll die der gerade frisch der Bauch aufgeschnitten wurde, und die mindestens eine Rückenmark, wenn nicht gar eine Vollnarkose hatte, gleich selbst wieder aktiv werden?
Ich denke nicht, das das Abtreibungen verhindern würde, es würde eher dazu führen, das viele Frauen danach tatsächlich Psychisch gestört sind. (Immerhin hat auch das Risiko zu sterben Frauen Jahrhunderte lang nicht von Abtreibungen abgehalten)
Naja gut, die die einmal abgetrieben haben hätten dann wahrscheinlich so viel Angst nochmal Schwanger zu werden, das sie nie wieder Sex haben, und es zumindest keine Mehrfachabtreiber mehr gäbe, aber ist es das wert, dafür dann massig total gestörte Frauen rumlaufen zu haben, die dann vielleicht nicht mal mehr in der Lage sind zu Arbeiten?
Das war natürlich nicht ernst gemeint. Ist klar das das nicht wirklich tragbar ist. Aber dennoch ein Argument auf das man kommen könnte in der Diskussion: so Marke "wenn sie es schon machen müssen sollen sie es auch gefälligst selbst tun"
Und nur zur Anmerkung: das Spiegelt nicht meine Meinung wieder.
Kannst du mich aufklären bis zur welchen Schwangerschaftswoche es für pro Choice ok ist abzutreiben?
Wie bereits geschrienen:
Aber gut, dass die Indikationsregelung in Teilen durch die Fristenregelung ersetzt worden ist,...
Darüber hinaus gehe ich konform mit § 218 Schwangerschaftsabbruch (StGB)ff.
Ein Schwangerschaftsabbruch mit einer medizinischer Indikation (§ 218a (2)) ist in Deutschland bis zu Geburt nicht rechtswidrig und es gilt dabei keine Beschränkung bezüglich des Alters der Schwangerschaft.
Auch ist die Schwangere nicht nach § 218 strafbar, wenn der Schwangerschaftsabbruch nach Beratung (§ 219) von einem Arzt vorgenommen worden ist und seit der Empfängnis nicht mehr als zweiundzwanzig Wochen verstrichen sind (§ 218a (4)).
Leider muss die Frau dafür z.B. nach Holland fahren, da im selben Paragrafen dies unter (1) in Deutschland Ärzten untersagt ist.
Ich finde es gut, dass ein Schwangerschaftsabbruch auch so spät noch möglich ist sofern eine medizinische Indikation vorliegt. Aber ein Schwangerschaftsabbruch nach der 12. Woche weil sich die Frau es anders überlegt (damit meine ich keine Extremfälle in denen die Frau vergewaltigt wurde und nicht wusste dass sie schwanger war) finde ich sehr bedenklich. Irgendwann muss das Leben nun mal geschützt werden und da muss die Frau dann einfach durch.
Ich muss aber auch hinzufügen dass ich nicht 100% im Thema bin und mich gerne vom Gegenteil überzeugen lasse
Naja; eine ungewollte Schwangerschaft, Geburt und Mutterschaft ist ja kein Schnupfen, durch den man durchmuss.
"und nicht wusste dass sie schwanger war" kommt gar nicht so selten vor - selbst wenn die Schwangerschaft mit Lust entstanden ist. Aber warum sollte eine ungewollte Schwangerschaft die eingebrockte Suppe sein, die Frau gefälligst zur Strafe auslöffeln muss - weil sie Spaß bei der Zeugung hatte?
Und selbst bei einer geplanten Schwangerschaft können sich Lebensumstände (teils dramatisch) ändern und für die Frau nicht mehr fortführbar erscheinen.
Die 12-Wochen-Frist in Deutschland ist zudem willkürlich gesetzt und ein politischer Kompromiss.
Diese Fristsetzung lässt sich einerseits aus der fortschreitenden fötalen Entwicklung begründen (je weiter der Fötus entwickelt ist, d.h. je menschenähnlicher er wird, desto mehr kommt ihm moralischer Wert und Respekt zu), andererseits aus den steigenden Risiken des Schwangerschaftsabbruchs bei fortgeschrittener Schwangerschaft.
Diese Frist ist jedoch von Land zu Land verschieden (z.B. bis 24. SSW in der Niederlande und Großbritannien ohne Nordirland, bis 18. SSW in Schweden, bis 16. SSW in Österreich, bis 14 SSW in Frankreich).
So wie auch z.B. das Volljährigkeitsalter unterschiedlich definiert wird, irgendwo wird halt eine Grenze gesetzt.
Und die 24. SSW findest du in Ordnung? Ich meine da ist das Kind unter Umständen schon Lebensfähig.
Das ist es bei der medizinischen Indikation gegebenenfalls auch.
Auch eine medizinische Indikation bezieht sich auf den Zustand der Schwangeren und liegt vor, wenn die Fortsetzung der Schwangerschaft das Leben oder die Gesundheit der Frau (seelisch oder körperlich oder bei schwerer psychischer Notlage) bedroht.
Die embryopathische Indikation wurde 1995 als eigene Ziffer gestrichen, was die Belange der Schwangeren hervorhebt.
Ja, aber bei einer medizinischen Indikation liegt der Fall anders. Niemand ist dazu verpflichtet sein Leben für ein anderes zu geben. Aber wenn eine Frau ein Lebewesen in sich trägt, dann hat sie nunmal auch eine Verantwortung gegenüber diesem Lebewesen und der Staat hat die Verantwortung dieses Leben zu schützen. Darüber bin ich auch sehr froh. Gleichwohl bin ich zwar pro Choice - allerdings nur bis zu einem gewissen Grad. Ich sehe es nicht als sinnvoll ein Kind abzutreiben was schon Lebensfähig wäre "nur" weil die Mutter es nicht mehr möchte oder darunter psychisch leidet.
Aber zum Glück muss ich das nicht entscheiden.
Nix für ungut - jeder darf und soll eine eigene Meinung zu Schwangerschaftsabbrüchen haben!
Aber die medizinische Indikation wird nicht nur herangezogen, wenn das Leben oder die Gesundheit der Frau körperlich bedroht ist (z.B. Krebserkrankung - Einsatz von Zytostatika), sondern auch wenn eine schwerwiegende Beeinträchtigung des seelischen Gesundheitszustandes der Schwangeren (etwa durch die Diagnose "schwer krankes oder behindertesn Kind") bestehen, die nicht auf eine andere zumutbare Weise als eben einen Spätabbruch abwendbar ist.
Ist es sinnvoll, ein behindertes Kind abzutreiben, was schon Lebensfähig wäre, "nur" weil die Mutter es nicht mehr möchte oder darunter psychisch leidet?
Nicht alle Frauen und Paare fühlen sich stark genug, die zu erwartenden Belastungen zu meistern. Ich wünsche niemandem, je eine so qualvolle Entscheidung treffen zu müssen, sich gegebenenfalls für oder gegen ein behindertes Wunschkind zu entscheiden.
Aber wie muss es für eine Frau sein, die zwar mit einem wahrscheinlich gesunden Kind, aber immer noch ungeplant und ungewollt schwanger ist - ist nicht auch da eine schwerwiegende Beeinträchtigung des seelischen Gesundheitszustandes zu erwarten?
Nix für ungut - jeder darf und soll eine eigene Meinung zu Schwangerschaftsabbrüchen haben!
Habe ich das Gegenteil behauptet? Oder habe ich da was falsch verstanden?
Nicht alle Frauen und Paare fühlen sich stark genug, die zu erwartenden Belastungen zu meistern. Ich wünsche niemandem, je eine so qualvolle Entscheidung treffen zu müssen, sich gegebenenfalls für oder gegen ein behindertes Wunschkind zu entscheiden.
Dann gebt es zur Adoption frei?
Habe ich das Gegenteil behauptet? Oder habe ich da was falsch verstanden?
Nein, nein - alles gut!
Dann gebt es zur Adoption frei?
Ich spreche nicht von einem Klumpfuß o.ä., sondern von schweren Erbgutstörungen oder Organfehlbildungen.
Die Trisomie 21 ist die bei Neugeborenen häufigste Chromosomenaberration. Neben der geistigen Behinderung können auch schwerwiegende Beeinträchtigungen im sensorischen und/oder körperlichen Bereich hinzukommen.
Bei der Trisomie 18 versterben die meisten der kleinen Patienten bereits vor oder bald nach der Geburt.
Da kommt wohl eine Adoption nicht infrage.
Neun von zehn Frauen lassen bei einer Trisomie einen Abbruch machen.
Ich würde niemals ein Kind zur Adoption geben. Ich quäle mich nicht durch eine Schwangerschaft um hinterher das Kind wegzugeben. Ich glaube du begreifst nicht bzw kannst nicht nachvollziehen, das eine Schwangerschaft nicht nur den Körper beansprucht. Die Frau ist kein Gefäß das ein Kind austrägt und dann einfach weggibt. Wenn ich mich dafür entscheide die Schwangerschaft nicht abzubrechen und das Kind zu kriegen, dann entscheide ich mich dazu körperlich aber auch Geistig und vor allem Emotional. Einfach weggeben ist da nicht drin für die meisten Frauen. Aber ein Abbruch ist drin.
Ich glaube du begreifst nicht bzw kannst nicht nachvollziehen, das eine Schwangerschaft nicht nur den Körper beansprucht.
Doch das habe ich begriffen. Die Schwangerschaft meiner Frau war sehr unschön. Um es milde zu formulieren.
Ich streite nicht ab, dass eine Schwangerschaft belastend ist und das abgeben des Kindes nach der Geburt noch viel belastender.
Aber ich glaube du begreifst nicht, dass ab einem gewissen Punkt das Wohl des Kindes mehr überwiegt. Zumindest meiner Meinung nach.
Bitte lies dir Posts vorher durch. Es geht mir lediglich um den Zeitpunkt der Abtreibung. Am Anfang der Schwangerschaft sehe ich absolut kein Problem abzutreiben. Was auch immer der Grund dafür ist.
Meiner Meinung nach überwiegt das Wohl der Schwangeren.
Ok :)
Nur damit ich das richtig verstehe, wenn eine Frau im 7. Monat abtreiben möchte weil ihr Mann sich von ihr getrennt hat und sie nicht weiß wie sie das Kind großziehen kann - ungeachtet aller Optionen die es heutzutage gibt. Dann findest du das völlig in Ordnung?
Jap finde ich in Ordnung. Wenn es für sie keine andere Lösung gibt. Dein Problem scheint mir (merkt man an deinem Bsp super) das Du Frauen nicht wirklich ernst nimmst. Die will abtreiben im 7 Monat trotz aller Optionen die sie hat.. Die is nicht ganz klar im Kopf, die ist ein wenig Dumm.. Die ist sich der Tragweite Ihrer Entscheidung nicht bewusst - die will nur abtreiben weil der Typ weg ist... Du nimmst die Frau in dem Kontext nicht wirklich ernst.
Oha
Ich nehme Frauen natürlich für voll. Gerade in solch einer Situation. Ich habe dir keinen Anlass gegeben irgendwas gegenteiliges zu vermuten. Dein Interpretationsspielraum ist sehr tendenziös.
Für mich ist die Diskussion auch hier beendet. Wir haben beide unsere Standpunkte klar gemacht und werden nicht davon abweichen. Dein Versuch mich als misogynen Deppen hinzustellen kannst du dir sparen.
Ich denke nicht, das man das pauschalisieren kann, für mich ist es die 23 Woche, und danach nur noch bei Medizinischer Indikation
Dein Beispiel von einer Frau die im !!7!!! Monat gaaaanz plöööötzlich abtreiben will ist tendenziös, und das weißt Du auch. Du wurdest entlarvt, fühlst dich ertappt, und beendest alles - wundert mich nicht:-)
Es ging mir doch nur darum deinen Standpunkt genau zu erörtern. Du bist aber schon ein Schlaubi Schlaukopf und hast mich entlarvt. Danke dir
Du hättest meinen Standpunkt auch ohne dein absurdes Bsp verstanden.
Die schreckliche Schwangerschaft deiner Frau ist jedenfalls nicht Maßstab für den Rest aller Frauen. Nur weil deine Mutti sich da durchgequält hat müssen das nicht alle Frauen. Think outside the Box.
Hab ich doch gar nicht behauptet. Was ist denn bitte falsch mit dir? Ich habe doch schon mehrfach geschrieben, dass ich pro Choice bin und eine Abtreibung bis zu einem gewissen Punkt unterstütze. Aber ich kann es halt nicht bis zu deinem Standpunkt tragen. Komm mal raus aus deiner Box
Es geht nicht um mich oder dich, sondern um das Selbstbestimmungsrecht JEDER Frau über Ihren Körper. Nur darum geht es.
Achso, dachte es geht um den Meinungsaustausch rund um dieses Thema. Da lag ich wohl falsch.
Natürlich aber nur auf Basis das wir nicht das Selbstbestimmungsrecht der Frau über Ihren Körper anzweifeln oder? Da Du eine Frau hattest oder hast, diese auch eine unschöne Schwangerschaft hinter sich hat, gehe ich davon aus das wir das nicht diskutieren müssen.
Du wirst das Thema der Schwangerschaft meiner Frau aber häufig auf.
Ich Zweifel das selbstbestimmungsrecht der Frau auch gar nicht an soweit es nach aktueller Rechtssprechung konform ist - bezogen auf den Schwangerschaftsabbruch
Das 3. Trimon ist die Spätschwangerschaft ab 07. bis 10. Monat, also hat Alex Recht, dass das Baby dann schon 3 Monate auf der Welt wäre.
Ich weiß nur, das in manchen Bundesstaaten Spätschwangerschaften abgetrieben werden dürfen, aber ich weiß leider nicht bis zu welchem Monat.
Für mich ist es auf jeden Fall Mord.
Es gibt so viele Möglichkeiten, vorher eine Schwangerschaft zu verhüten, wenn etwas schief läuft, die Pille danach, die man aber auch nur einmalig verwenden sollte, den sie greift massiv in den Hormonhaushalt ein.
Das Kind notfalls zur Adoption freizugeben - vielleicht kann die Mutter das Kind betreuen.
Bei Vergewaltigung, schwerer Missbildung und Behinderung, Gefahr für die Mutter, ja, aber bis zu 12. Schwangerschaftswoche, alles andere wäre untragbar - denn es handelt sich hier um ein menschliches Wesen, auch wenn es noch ausgetragen wird.
Liebe Grüße
Es gibt so viele Möglichkeiten, vorher eine Schwangerschaft zu verhüten, wenn etwas schief läuft, die Pille danach, die man aber auch nur einmalig verwenden sollte, den sie greift massiv in den Hormonhaushalt ein.
Laut Ärzten ist es nicht schädigend, die PiDaNa öfters zu nehmen. Man sollte es bloß deswegen nicht so oft machen, weil es nicht so sicher vor Schwangerschaft schützt, wie eine vernünftige normale Verhütung.
Das Kind notfalls zur Adoption freizugeben - vielleicht kann die Mutter das Kind betreuen.
Warum ein Kind mit Bindungsstörungen gebären, wenn sich mit einer Abtreibung relativ leicht verhindern lässt?
aber bis zu 12. Schwangerschaftswoche, alles andere wäre untragbar - denn es handelt sich hier um ein menschliches Wesen, auch wenn es noch ausgetragen wird.
Warum die 12 Woche? Erst ab der 24 Woche ist das Hirn ausreichend entwickelt, das der Fötus irgendetwas mitbekommt oder wahrnimmt, bis dahin sollten Abtreibungen doch kein Problem sein, oder?
Nur 4% der Abtreibungen in D. waren in 2018 medizinisch indiziert oder wegen eine Straftat erfolgt.