Glaube und LGBT zusammen möglich?
Heeyy 🙂
Ich und meine Familie sind katholisch und ich bekomme oft mit wie andere Gläubige zum beispiel in der Kirche nicht gut über LGBT reden 🤔😮💨
Bei uns ist das aber voll ok und wir finden das alle lieben und sein können wie sie wollen. ☺️
Wie findet ihr das und glaubt ihr das man auch Gläubig sein kann und andere so akzeptieren kann wie sie sind ohne verurteilen? 🙂
8 Antworten
Das wird eine etwas ausführlichere Antwort, wo ich (bin gläubiger Christ) meinen Standpunkt zum Thema LGBTQ zumindest ein stückweit (auf Grundlage der Bibel) darlege.
Ich werde mich in diesem Zusammenhang aber mal auf das Thema Homosexualität (als ein Teil von LGBTQ) in meiner Antwort fokussieren. Zudem möchte ich schonmal vorweg sagen, dass ich gegen die Diskriminierung von Menschen bin, die einer bestimmten Gruppierung von LGBTQ (egal ob homosexuell, transsexuell, usw.) angehörig sind. Jesus sagte:
Richtet nicht, damit ihr nicht gerichtet werdet! Matthäus 7:1
Also erstmal:
Gott (der Vater) bzw. sein Sohn Jesus Christus (der am Gottsein des Vaters mitbeteiligt ist) liebt homosexuelle Menschen (wie auch alle anderen Menschen). Er möchte, dass alle Menschen ihr Herz ihm geben, damit er sie dann nach seinem Wohlgefallen verändern kann.
Wer Jesus sein Leben anvertraut, der wird von ihm von innen verwandelt, hin zu einem Menschen, der voller Liebe, Barmherzigkeit und Güte ist (also nach seinem Bild). Das geschieht durch den Heiligen Geist Gottes
(der HG ist sozusagen der Beistand vom Vater und vom Sohn, der nach christlichem Glauben eine eigene Person darstellt und den Vater und den Sohn hier für uns verkörpert. Vater, Sohn und Heiliger Geist bilden eine geistige Einheit und sind zusammen Gott (im Sinne der Dreieinigkeit)
Dieser innere Wandel zum Guten (durch den HG) ist natürlich auch mit einem Prozess verbunden.
Wenn man erstmal diese Botschaft verstanden hat, dass Jesus homosexuelle Menschen nicht weniger liebt, sondern sie respektiert und genauso wertschätzt wie heterosexuelle Menschen (das sollten Christen übrigens auch tun), dann kann ich jetzt auch mit der Botschaft kommen, dass Gott auch im sexuellen Bereich Vorstellungen hat, wie ein Mensch nach seinen Vorstellungen sein soll (neben anderen Werten wie Nächstenliebe, Treue, Geduld, uvm.).
Dazu gehört es, dass er die Auslebung Homosexualität für Menschen nicht vorsieht (es Sünde ist, was so viel wie "Zielverfehlung" bedeutet). Wer aber Jesus als Herrn und Erlöser animmt (darum geht es), dem hilft er auch durch den Heiligen Geist dabei in seinen Vorstellungen leben zu können. Und es geschieht dann so, dass diese Person es auch kann und von sich selbst aus will und nicht, dass sie sich religiös dazu gezwungen fühlt etwas zu sein, das sie nicht ist. Natürlich kann das dann auch mit einem Prozess verbunden sein, also man sollte nicht verzweifelt sein, wenn man nicht gleich von der Durchführung der Auslebung von Homosexualität befreit ist, sondern man sollte Jesus einfach sein eigenes Leben komplett anvertrauen und ihn dann schon machen lassen.
Das mag für viele nicht glaubwürdig klingen, aber es gibt genügend Berichte, die das bestätigen, dass Jesus Menschen von innen erneuert hat und sie auch von der Durchführung der Auslebung von Homosexualität frei gemacht hat. Wichtig ist nur, dass Christen gegenüber homosexuell lebenden Menschen nicht mit Ablehnung begegnen, sondern ihnen mit Wertschätzung begegnen. Man sollte ihnen nichts aufzwingen, was nur Gott leisten kann (also sie nicht unter religiösem Druck setzen), sondern ihnen dabei helfen eine Beziehung zu Gott/ Jesus Christus aufzubauen.
Manchmal dauert es Jahre, manchmal passiert es sofort, bis Gott
(wenn ich mich jetzt mal explizit auf homosexuelle Menschen beziehe)
homosexuelle Menschen (durch seinen heiligen Geist) in ihrer Sexualität entweder verändert hat (im Sinne von umorientiert) oder zumindest dazu befähigt hat ohne die Auslebung von Homosexualität aus einem EIGENEN Bedürfnis heraus glücklich zu leben. Dabei kann es sicherlich auch eine Rolle spielen, wie sehr jeder Einzelne in seine Beziehung mit Jesus investiert und sich mit ihm identifiziert. (Z.B. Durch Gebet und täglich etwas Bibel lesen).
Hier sind mal Bibelverse, die zeigen, dass Homosexualität nicht im Sinne Gottes/Jesu ist:
Wenn ein Mann bei einem Mann liegt, als würde er bei einer Frau liegen, so haben sie beide einen Gräuel begangen, und sie sollen unbedingt getötet werden; ihr Blut sei auf ihnen! 3. Mose 20:13 (Schlachter2000-Übersetzung)
Hierbei möchte ich erwähnen, dass Jesus bereits die Todesstrafe dafür am Kreuz bezahlt hat, wenn man zu Gott umkehrt und an Jesus Christus glaubt. (So als wenn jemand stellvertretend für dich wegen zu schnellen Autofahrens ein Bußgeld bezahlen würde, sodass du es nicht mehr bezahlen brauchst) Im Übrigen trug er durch die Kreuzigung auch die Strafe für alle anderen Sünden (lügen, stehlen, morden, ehebrechen, usw.). Er wurde bespuckt, geschlagen, ausgepeitscht, ans Kreuz genagelt, bis zum Tod. (bevor er von den Toten auferstanden ist, was ein ganz wichtiger zentraler Punkt des christlichen Glaubens ist.)
Weitere Verse:
Du sollst bei keinem Mann liegen, wie man bei einer Frau liegt, denn das ist ein Gräuel. 3. Mose 18:22
Und neues Testament:
Darum hat sie Gott auch dahingegeben in entehrende Leidenschaften; denn ihre Frauen haben den natürlichen Verkehr vertauscht mit dem widernatürlichen; gleicherweise haben auch die Männer den natürlichen Verkehr mit der Frau verlassen und sind gegeneinander entbrannt in ihrer Begierde und haben Mann mit Mann Schande getrieben und den verdienten Lohn ihrer Verirrung an sich selbst empfangen. Römer 1:26-27
Nun eine Bibelstelle für die Liebe Gottes/Jesu zu allen Menschen:
Denn so [sehr] hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verlorengeht, sondern ewiges Leben hat. Johannes 3:16
Nun könntest du dich vielleicht fragen, weshalb es homosexuelle Neigungen überhaupt bei Menschen gibt, wenn es nicht im Sinne Gottes ist. Gott hat doch die Menschen erschaffen.
Ich sehe es als EINE der vielen Folgen der sündhaften Natur des Menschen, die (also die sündhafte Natur) durch Adam und Eva (durch den Sündenfall) in die Schöpfung gebracht wurde und seither weitervererbt wird. In Psalm 51:5 heißt es (ich zitiere ausnahmsweise mal die Luther1912-Übersetzung, weil sie es aus meiner Sicht sehr gut zum Ausdruck bringt):
Siehe, ich bin in sündlichem Wesen geboren, und meine Mutter hat mich in Sünden empfangen. Psalm 51:5
Was die Thematik sündhafte Natur angeht, empfehle ich dir gerne bei Interesse diese von mir bestätigte Antwort des Users Survivalringen zu lesen. Da findest du noch weitere Informationen dazu, die interessant für dich sein könnten und natürlich auch auf der Bibel basieren. (Die Antwort ist auch nicht so lang, wie meine Antwort jetzt)
Ich hoffe meine Antwort hilft dir weiter.
Liebe Grüße und Gottes Segen!
Um deine Frage nun gerne auch noch weitergehend zu beantworten, möchte ich dich gerne auch noch auf die folgenden beiden Videos des youtubers Torik verlinken. Er ist ein treuer Nachfolger Jesu Christi.
Ansonsten möchte ich dir gerne noch sagen (das ist mir wichtig), dass Gott dich liebt und du wertvoll in seinen Augen bist!
Liebe Grüße und Gottes Segen
3. Mose 20:13
Ah, Leviticus.
Im Buch Leviticus teilt JHWH seinem Volk mit, wo es seine Sklaven wie Vieh kaufen und für immer arbeiten lassen kann:
44 Willst du aber Sklaven und Sklavinnen haben, so sollst du sie kaufen von den Völkern, die um euch her sind, 45 und auch von den Beisassen, die als Fremdlinge unter euch wohnen, und von ihren Nachkommen, die sie bei euch in eurem Lande zeugen.
Die mögt ihr zu eigen haben 46 und sollt sie vererben euren Kindern zum Eigentum; für immer könnt ihr sie als Sklaven arbeiten lassen.
Aber von euren Brüdern, den Israeliten, soll keiner über den andern mit Gewalt herrschen.
https://www.bibleserver.com/LUT/3.Mose25%2C44
Mögen uns die Götter vor biblischer Moral beschützen.
Jesus verwandelt nicht, der "Heilige Geist" allein kann das!
Der Heilige Geist handelt nicht losgelöst vom Vater und vom Sohn. Jesus sagte, dass der HG aus den SEINEN (also von Jesus) NEHMEN wird und uns verkündigen wird. (Vgl. Joh. 16:14). Jesus sagte auch, dass der HG IHN verherrlichen wird. Zudem sagte Jesus im Zusammenhang mit dem HG auch:
[18] Ich lasse euch nicht als Waisen zurück; ich komme zu euch. Johannes 14:18
Durch den HG wohnen Vater und Sohn in uns, wenn wir an Jesus Christus glauben.
[23] Jesus antwortete und sprach zu ihm: Wenn jemand mich liebt, so wird er mein Wort befolgen, und mein Vater wird ihn lieben, und wir werden zu ihm kommen und Wohnung bei ihm machen. Johannes 14:23
Ich komme zu dem hoffentlich auch für dich nachvollziehbaren Schluss, dass uns auch Jesus verwandelt (neben dem Vater und dem HG)
Und was Paulus schreibt
Was Jesus (nach seiner Auferstehung) selbst laut Apostelgeschichte 9:15 zu Ananias über Paulus sagt oder was auch Simon Petrus im 2. Petrusbrief 3:15-16 über Paulus sagt, ist mir wichtiger, als das was du über ihn denkst. (Das ist nicht böse gemeint). Unabhängig davon gibt der HG auch selbst Zeugnis davon, dass auch die Schriften von Paulus von Ihm inspiriert sind.
LG
Paulus ist Jesus nie begegnet und hat auch mit dem "Heiligen Geist" nichts zu tun. Warum kürzt du eigentlich den "Heiligen Geist" ab? Wie respektlos ist das denn! Es beweist unter Anderem auch, dass du mit Ihm nichts zu tun hast. Wer Verbindung zum Göttlichen hat, durch den "Heiligen Geist" kann sehr gut spüren und damit wissen, dass Paulus alle getäuscht und die Lehre von Jesus verfälscht hat. Was dir wichtig ist, ist letztendlich uninteressannt, es kräht kein Hahn danach
Und: Ich mag es gar nicht, wenn Unfug über den "Heiligen Geist" verbreitet wird, Er ist schliesslich der "Geist der Wahrheit und Klarheit". Mit deinen Behauptungen vergehst du dich gegen Ihn, so, wie auch Paulus.
Wie respektlos ist das denn!
Gut, dass nicht du entscheidest, sondern Gott entscheidet, was respektlos ist!
Was dir wichtig ist, ist letztendlich uninteressannt, es kräht kein Hahn danach
Relevant und entscheidend ist, was Gott in seinem Wort (womit ich die Bibel meine) über den HG sagt. Und dass was ich über den HG geschrieben habe, basiert auf dem Wort Gottes und hat somit auch Relevanz. (Ich hatte sogar gerne extra für dich die Bibelverse in Klammern mit angegeben) und gerne auch für dich darauf geachtet, dass es nur Bibelverse sind, wo Jesus Christus selbst spricht)
Schade, dass die Worte von Jesus Christus für dich offenbar zumindest teilweise keinen Wert haben.
Und übrigens deine Verbitterung und deinen Frust, den mir der Heilige Geist zeigt, zeigt mir, dass du nicht gerade in Harmonie mit Gott zu sein scheinst. (Das soll jetzt kein Vorwurf an dich sein, sondern dich einfach nur wachrütteln)
Ich wünsche dir noch einen wunderschönen Tag!
Wenn man erstmal diese Botschaft verstanden hat, dass Jesus homosexuelle Menschen nicht weniger liebt, sondern sie respektiert und genauso wertschätzt wie heterosexuelle Menschen...
Jemand respektieren und wertschätzen und gleichzeitig Sünder nennen und verändern wollen wiederspricht sich allerdings.
Also man glaubt an Gott und zack "Geil Brüste!" ploppt auf oder man darf für Gott niemals lieben und muss immer einsam leben selbst wenn man das eigentlich gar nicht möchte?
Siehe, ich bin in sündlichem Wesen geboren, und meine Mutter hat mich in Sünden empfangen. Psalm 51:5
Also verbessert das Gott nicht sondern lässt einfach alle Generationen schuldlos für einen gefutterten Apfel büßen der wohl niemals existiert hat?
Ich weiß nicht. Mir war schon immer bewusst, dass die Bibel inhaltlich von der damailgen Kultur und Moral geprägt ist und ein Buch der Gleichnisse ist, schließlich sind die 7 Tage als auch Adam und Eva eher ein Gleichniss oder wer war dabei um das mitzuschreiben?
Warum das ständig ohne jeden zeitlichen, kulturellen und moralischen Kontext bewertet wird ist mir ein Rätsel.
Ich hab ja nichts gegen Homosexuelle, aber... und Torik ist ein bekannter homophober Hetzer, der die Bibel beliebig verdreht. Hierzu muss man noch die Antworten verlinken, der seine Behauptungen ordentlich zerlegt hat.
https://www.youtube.com/watch?v=a-x0F0Xaa0E&pp=ygUSdG9yaWsgc2Nod3VsZSByZXpv
https://www.youtube.com/watch?v=6l9nYOzNKqA&pp=ygUNdG9yaWsgc2Nod3VsZQ%3D%3D
https://www.youtube.com/watch?v=VLf-umCdAkg&pp=ygUNc2Nod3VsZSBmcmFnZQ%3D%3D
glaubt ihr das man auch Gläubig sein kann und andere so akzeptieren kann wie sie sind ohne verurteilen? 🙂
Das ist der Normalzustand. Alles andere ist toxische Religiosität.
Danke für deine Antwort und ja das sehe ich auch so 🙂 Aber ich bin ein bisschen geschockt über ein paar Antworten...
Ja, manche Antworten sind wirklich schockierend. Es ist noch sehr viel Aufklärungsarbeit nötig.
Auf Youtube gibt es einen Kanal, wo zwei lesbische Pfarrerinnen (evangelisch, was sonst?) über solche Themen sprechen. Da es sich aber im Endeffekt um die gleiche Bibel handelt, kann man das, was sie dazu in einem Beitrag sagen auf alle christlichen Glaubensrichtungen anwenden, für die die Bibel die Grundlage des Glaubens bildet:
Mal abgesehen davon, dass es Gott nicht gibt und wenn er ein Sünder ist, der sowieso keine Aufmerksamkeit wert ist, hat er dich ja angeblich perfekt geschaffen. Also, warum sollst du nicht du sein sollen?
Na klar ist es das. Die haben halt einfach gewisse Einstellungen zum Thema, die aber im Christentum umstritten sind. Es gibt auch viele Gemeinden, die Homosexuelle akzeptieren.
Jesus verwandelt nicht, der "Heilige Geist" allein kann das! Und was Paulus schreibt ist nicht bindend, er war derjenige, der hinzugefügt hat, der die Lehre von Jesus verfälscht hat. Er, der (auch) vor falschen Propheten gewarnt hst, war der erste "falsche Prophet"!