Hey, wie steht ihr zu LGBTQIA+?
Moin Moin,
Leider gibt es ja immer wieder Leute die dagegen sind, besonders in Religionen, die Frage hier ist vielleicht nicht für den Atheisten interessant, da ich weiß, das die meisten Atheist*innen positiv zu LGBTQIA+ stehen, trotzdem sollte er auch bitte antworten, wie er dazu steht und jetzt mal eine direkte Frage an die Christin, akzeptierst du LGBTQIA+-Leute als Pfarrer*innen oder würdest niemals in so einen Gottesdienst gehen? Was mich auch besonders interessiert ist die Meinung des Satanisten, wie seine Religion zu LGBTQIA+ steht und er persönlich, da man leider nichts im Internet findet über Satanismus und das Verhältnis LGBTQIA+.
Vielen Dank im Voraus und Viele Grüße,
Xyz610
16 Antworten
Ich bin nicht binär, bisexuell und gläubig evangelisch.
Vorab: Ja, ich glaube die Bibel, lese sie, vertrete einige Punkte die da drin stehen und finde, dass sie zum Großteil eine sehr sehr schöne und wertvolle Schrift ist!
Doch man muss beachten vor wie langer Zeit die Bibel entstanden ist! Sie besteht aus Schriften die Jahrtausende alt sind. Menschen wussten noch nicht damit umzugehen, es war verpönt, die Gesellschaft damals nicht tolerant. Wenn man Schriften aus so einer Gesellschaft ließt, die zudem auch noch soweit zurück liegt, kann man das NICHT auf unsere heutige Gesellschaft eins zu eins projizieren. Man muss selber als Mensch in dem Moment anfangen selber zu denken, zu entscheiden was man wortwörtlich nehmen kann, was man auf unsere Gesellschaft moralisch gesehen noch übernehmen kann. Leute, die das nicht tun, wären auch ohne Religion homophob und denen kommt die Bibel grad "zurecht" um sich nocheinmal in der Diskriminierung unschuldiger Menschen zu bestätigen.
(Kleiner Apell also: EGAL welche alten Texte ihr lest, schaltet euren eigen Kopf ein und hinterfragt das alles bezogen auf UNSEREN heutigen moralischen Werten der Allgemeinheit!!!)
Ein sehr schönes Beispiel dazu: In der Bibel steht auch, dass wir unsere Kinder, wenn sie nicht artig sind, von allen Männern der Stadt steinigen lassen sollen. Halten tuen sich da selbst die ganz gläubigen Christen nicht dran. Eben, weil es moralisch verwerflich ist, wir den Verstand einschalten und sagen: "Die Geselschaft damals war eine andere. Wir haben Fortschritte gemacht, wissenschaftlich, gesellschaftliche und moralisch. Das können und möchten wir in unserer heutigen Gesellschaft nicht anerkennen und akzeptieren".
Bei Homophobie in der Bibel sollte es nicht anders sein.
Wir wissen nicht , ob es in der Praxis überhaupt jemals einen Fall gegeben hat, dass ein Sohn gemäß 5. Mose 21,18-21 gesteinigt wurde. Aber ganz sicher ist: Diese Regelung hat den Beteiligten so hohe Auflagen auferlegt, dass diese Regelung letztlich zur kompletten Abschaffung der Hinrichtungspraxis rebellischer Söhne geführt hat und die talmudische Diskussion angesichts dieses Dickichts von Regeln zu dem Schluss kommt, dass dieses Gebot gar nicht praxistauglich ist. Im babylonischen Talmud gilt es deshalb als eines von drei Geboten aus der Tora, „die niemals waren und niemals sein werden“. Das heißt: Diese Gesetze kamen und kommen nie zur praktischen Anwendung.
Die Gesellschaft war damals eine andere, die verrohten Sitten bedeuten keineswegs, dass dies der Wille Gottes war. Wohl aber wurde damals Gerechtigkeit so verstanden und auf Gott übertragen.
Homophobie ist nicht gleichzusetzen mit der Nichtanerkennung gleichgeschlechtlicher Sexualität. Warum sollte man Menschen nicht lieben oder fürchten (was ja Phobie eigentlich meint) ? Aber ihr Tun muss man nicht gutheißen, weil es von Gott keine Autorität dazu gibt. Die Zeiten ändern sich, aber die Gebote/Verbote Gottes nicht, sie gelten bis zum Ende der Zeiten.
Moralische Fortschritte? Ja für jene, die die Welt lieben und nicht an das ewige Leben denken und an das Gericht Gottes.
Also als Atheist myself stehe ich hinter Lgbtq+ was aber auch daran liegen kann dass ich selbst dazu gehöre. Kenne aber auch viele Atheisten die dahinter stehen aber nicht dazu gehören. Da hast du also ziemlich Recht. Was das Christentum betrifft- ja viele Christen stehen negativ zu lgbtq+ , was aber an dem veralteten Glauben liegt dass Gott nur Mann und Frau also Adam und Eva erschaffen hat. Das weiß ich weil ich selbst mal Christ war bevor ich erkannt habe dass das nichts für mich ist. Der Glaube an sich kann etwas schönes sein, was die Kirche daraus macht ist das schlimme. Was Satanisten angeht- soweit ich weiß akzeptieren sie lgbtq+. Dies bezieht sich aber auf den richtigen Satanismus ohne Blutopfer und so ein Zeug wie viele wegen den Horrorfilmen denken.
Ich bin Linksalternativ und Unterstütze von vorneherein alle Menschen egal welche sexuelle Orientierung/Neigung, Geschlechtsidentität, Transidentität, Hautfarbe, Kink oder sonst was, wir leben im Jahre 2024 da muss oder sollte sich niemand mehr schämen für das, was er ist oder wo er herkommt oder wie er denkt oder fühlt, Menschen verdienen Anerkennung und Respekt anstelle von Ausgrenzung, Hass und Diskriminierung.
Die junge Pastorin der evangelischen Kirche bei mir in der Nähe ist mit einer Frau verheiratet und gendert mitunter im Gottesdienst. Zu Weihnachten sprach sie von "Hirtinnen".
Sie ist eine nette, moderne Frau.
Vorab: Ich bin ein orthodoxer Christ
Ich hasse die Lgbtq bewegung. Nichts an ihr ist biblisch. Ich lehne eine solche Lebensweise genauso ab wie ich eine lebensweise geprägt durch Rauchen oder Mord ablehne. Ein leben voll mit sünde zu führen kann nur schlecht enden. Gott hat solche sachen Sünde genannt weil sie uns nur schaden. Und hier kommt der Punkt bevor einige wieder sagen das man doch seinen nachbarn wie sich selbst lieben soll. Das tue ich. Zumindest versuche ich in jedem Menschen die wertvolle Kreation Gottes zu sehen die er ist. Und für Menschen die lgbtq angehören und danach leben bete ich denn sie sind es die Hilfe brauchen. Eben weil ich diese Menschen liebe ist es mir so wichtig das man sich vor solchen sachen distanziert. Der Mensch hinter der Sünde wird immer geliebt werden und die Sünde auf ewig gehasst und abgelehnt.
Es schadet keinen.
Es schadet nur seine eigene identität drauf aufzubaun und sich dran zu klammern anstatt seine persönlichkeit abseits von dem zu verwirklichen und sexualität eger als eigenschaft als als Identität anzusehn.
Und die meisten christen in meinem alter sind da liberal eingestellt, also bei den katholiken
Es kann aber eine entscheidung sein zu beten. In sinnvollem Gebet Zeit mit Gott zu verbringen kann die seele reinigen. Ausserdem wird soweit ich weiss nur das ausleben der sexualität abgewiesen. Ich hoffe ich konnte dir helfen.
Hier muss man spezifischer sein. Ich kenne mich mit meiner Religion aus. Hass gegen Menschen, dass ist der fehler. Hass gegen sünde ist jedoch etwas was befürwortet wird.
Hey ich finde deine Antwort sehr interessant. An welchem Punkt in der Bibel hat Gott denn gesagt dass es eine Sünde ist. Zitiere dies doch bitte mal.
Ich verstehe nicht was Du sagst.
Du schreibst gleich in der Einleitung Du hasst die LGBTQ bewegung. Darauf komme ich gleich nochmal zurück.
Du weißt das die LGBTQ bewegung Menschen sind? Und somit hasst Du Menschen.
Gleichzeitig schreibst Du das Du Menschen liebst. Du gehst unten sogar einen Schritt weiter, Du sagst Du betets für die Menschen die danach leben denn Du würdest sie lieben.
Ist das nicht ein Widerspruch wenn Du sagst, Du hasst die Menschen der LGBTQ bewegeung und unten liebst Du sie?
Bitte meine Nachfrage nicht falsch verstehen. Ich möchte Dich verstehen. Ich möchte verstehen warum Du die Menschen hasst.
Ich werde hier jetzt nicht Deine Einstellung und Begründung bzgl. Sünde und Liebe diskutieren. Ich möchte nur den Widerspruch den Du aufgezeigt hast, für mich verstehen.
Danke jetzt schon vorab, das Du ohne Hass und Emotionen mir hier sachlich versuchst Deinen Standpunkt und Deinen Widerspruch erklärst.
Zu aller erst, danke für deinen Kommentar. Es ist schön jemanden zu sehen der wirklich versucht zu verstehen. Meinen Standpunkt habe ich vielleicht falsch rübergebracht. Dieser Lebensstil hinterdem die betroffenen stehen das ist das was ich hasse. Einfach nur dieser Lebenstil, diese "Aktion". Die Menschen um mich herum sind mir wichtig und liegen mir am herzen. Jedoch muss man hier die Lebensweise bzw. Die entscheidung dieser Menschen von ihnen selbst trennen. Liebe den Menschen hasse die sünde. Ich hoffe ich konnte dir deine Fragen beantworten und meinen Standpunkt verdeutlichen. Sag mir bitte wenn ich es schlecht erklärt habe oder sonstiges. Schönen Tag dir!
Ich glaube ich habe etwas verstanden. Vermutlich nur einen kleinen Teil.
Verstanden habe ich das Du die Menschen nicht hasst, das Dir die Menschen wichtig sind.
Ist das richtig?
Du kommst mit dem was diese Menschen machen, irgendwelche Aktionen, damit kommst Du nicht klar?
Was meinst Du mit Lebensweise?
Ich habe noch eine Bitte an Dich. Versuche es zu erklären ohne "christliche" Wortwahl wie Sünde.
Andernfalls könnte es sein das ich das was Du mir erklären willst mit einem Satz in Luft aufgehen lasse.
Berufe Dich bitte nicht auf irgendwelche Bibelstellen.
Ich möchte schlicht wissen was Du an der Lebensweise an den Aktionen oder was auch immer Du nicht magst.
Danke schon jetzt für Deinen sachlichen Austausch.
Ich will jetzt keine ewige Diskussion, aber ich möchte einmal klarstellen, dass es keine Entscheidung ist nicht heterosexuell zu sein. Du kannst dich entscheiden deine Sexualität nicht auszuleben, aber das ändert nichts daran. Genauso wenig tut das ein Klosterbesuch oder ein Psychologe.
Und warum schadet es einem lgbtqai+ zu sein?