Kann ein Tech Erfahrender mal drüber schauen?

Question

Ich hoffe, das funktioniert mit dem Screenshot.
Gibt es grobe Fehler in meinem Setup?
Würde das Teil über die nächsten 2 Jahre über Raten abbezahlen, solange die Komponenten halt über die Herstellergarantie verfügen.
Werde mir den zusammenbauen lassen, da ich einfach nicht mehr die Nerven habe, mich um diesen dummen PC zu kümmern. Würde die Teile nur in meinem Frust beschädigen.
Auf die kleine 128 GB SSD soll nur das System draufkommen und nichts anderes.
Ergibt es überhaupt Sinn, es so physikalisch zu partitionieren?
Habe versucht, dass alle Teile ungefähr gleich leistungsstark sind ohne grobes bottleneck. Heißt aber nicht, dass ich etwas übersehen habe. Gäbe es hier ein bottleneck?

computertom · Accepted Answer

Hallo

Auf die kleine 128 GB SSD soll nur das System draufkommen und nichts anderes. Ergibt es überhaupt Sinn, es so physikalisch zu partitionieren?

Nein, das ergibt kaum einen Sinn. Lass die langsame SATA SSD Weg und gut is. Wenn du für das System und die Programme, Apps und die Spiele eine extra Partition haben möchtest, dann kannst du auch die M.2 PCIe SSD entsprechend partitionieren. Eine M.2 PCIe SSD eignet sich dafür einfach besser, weil sie schneller ist, als eine SATA SSD, wodurch Windows, die Programme bzw. die Apps und auch die Spiele schneller starten.

Gibt es grobe Fehler in meinem Setup?

Im wesentlichen passt alles zusammen. Nur mit dem DDR5-6000 RAM kann es Probleme geben. Warum, das erkläre ich weiter unten.
Einige Teile bieten aber nicht das beste P/L Verhältnis und das Netzteil ist auch geringfügig überdimensioniert und teuer. Für den Preis der RTX 4070 kannst du ansonsten auch eine RTX 4070 Super bekommen, wenn du bei nVidia bleiben möchtest und außerdem wäre auch eine 2TB M.2 PCIe 4.0 x4 SSD mit deinem Budget möglich, wenn du dieses nur etwas besser aufteilst.
Deshalb würde ich dir folgenden Gegenvorschlag machen:

https://www.mindfactory.de/shopping_cart.php/basket_action/load_basket_extern/id/74584c22178b53c302781ec7659350506dbc84d5200a72160a4
Eine Windows Lizenz fehlt noch, die bei Bedarf gesondert beschafft werden müsste.
Außerdem habe ich "nur" ein einzelnes 32GB DDR5-5200 Dual Channel RAM Kit empfohlen, weil damit die Prozessor Spezifikationen optimal ausgenutzt werden, was bestmögliche Leistung, bei gleichzeitig höchstmöglicher Stabilität gewährleistet.
Erklärung: (falls es dich interessiert, warum das so ist)
Die erreichbare Speichergeschwindigkeit hängt heute nicht mehr allein vom Mainboard und den RAM Modulen ab, so wie früher mal, sondern in besonderem Maß auch vom Prozessor.
Aber der Reihe nach. Fangen wir mit dem Mainboard an und arbeiten wir uns dann langsam zum Prozessor vor.
Die Angaben in den Mainboard Spezifikationen sind, wie immer wieder irrtümlich angenommen wird, keine garantiert erreichbaren Speichergeschwindigkeiten, sondern da steht nur, welche Speichergeschwindigkeiten, vom BIOS/UEFI des Mainboards, am Speichercontroller eingestellt werden können, inklusive den Speichergeschwindigkeiten, die nur mit übertakten des Speichercontrollers erreicht werden können, mehr steht da erst mal nicht.
Speichergeschwindigkeiten die nur via overclocking erreicht werden können, die werden in den Mainboard Spezifikationen für gewöhnlich wie folgt gekennzeichnet: (OC), (O.C.), (by A-XMP OC Mode) oder (EXPO)
Deshalb bedeuten die Angaben in den Mainboard Spezifikationen auch nicht, das der Speichercontroller wie selbstverständlich mit allen einstellbaren Speichergeschwindigkeiten laufen muss, vor allem nicht mit den Speichergeschwindigkeiten, die nur mit übertakten des Speichercontrollers erreichbar sind.
Der Speichercontroller befindet sich nun aber im Prozessor und nicht irgendwo auf dem Mainboard und auch nicht in den RAM Modulen. Und dort im Prozessor wird nun die Speichergeschwindigkeit vom BIOS/UEFI eingestellt und nicht irgendwo auf dem Mainboard und auch nicht an den RAM Modulen selbst. Der Speichertakt ergibt sich dann erst aus der Anzahl der Zugriffe pro Sekunde auf den RAM. Ansonsten ist der RAM selbst auch nicht getaktet und läuft auch nicht selbständig mit irgendeiner Geschwindigkeit. Deshalb ist es aber auch der Prozessor, der maßgeblich für die tatsächlich erreichbare Speichergeschwindigkeit verantwortlich ist und nicht allein das Mainboard und die RAM Module.
Die RAM Module müssen dann aber selbst auch noch mit der am Speichercontroller eingestellten Speichergeschwindigkeit mithalten können. Sie müssen also auch für die am Speichercontroller eingestellte Speichergeschwindigkeit ausgelegt sein. Das wird durch die Speicherprofile vorgegeben, welche die RAM Module mitbringen und nach deren Vorgaben der Speichercontroller, in dem eingesetzten Prozessor, vom BIOS/UEFI, konfiguriert wird.
Zu diesen Speicherprofilen gehört auch das XMP bzw. EXPO. Das XMP bzw. EXPO wird von XMP bzw. EXPO overclocking RAM Module mitgebracht und kann dann im BIOS/UEFI ausgewählt und aktiviert werden. Diese RAM Module werden dann selbst auch erst via XMP, bzw. EXPO, auf ihre vorgesehene Geschwindigkeit übertaktet. Die Speichergeschwindigkeit wird aber auch dafür am Speichercontroller im Prozessor eingestellt und nicht an den RAM Modulen selbst.
Der Speichercontroller in dem Ryzen 7 7800X3D AM5 Prozessor ist, genau wie bei allen anderen Ryzen Serie 7000/8000G AM5 Prozessoren auch, erst mal für den Betrieb mit bis zu DDR5-5200 RAM Modulen ausgelegt, bei Bestückung mit einer Speicherbank (Rank) pro Speicherkanal. Das kann auch in den Spezifikationen des jeweiligen Prozessors nachgelesen werden.
https://www.amd.com/en/product/12731

Max Memory Speed:

2x1R - DDR5-5200

2x2R - DDR5-5200

4x1R - DDR5-3600

4x2R - DDR5-3600

2x1R - Dual Channel mit 2 Single Rank (1R) RAM Module
 2x2R - Dual Channel mit 2 Dual Rank (2R) RAM Module
 4x1R - Dual Channel mit 4 Single Rank (1R) RAM Module
 4x2R - Dual Channel mit 4 Dual Rank (2R) RAM Module

Für Speichergeschwindigkeiten jeweils darüber hinaus, die dann auch mit schnelleren RAM Modulen genutzt werden können, wird zwangsweise auch der Speichercontroller in dem eingesetzten Prozessor übertaktet, was funktionieren kann, was aber nicht vorab garantiert funktionieren muss und was die Lebenserwartung der übertakteten Komponenten etwas verringert. Das würde dann Speichercontroller, also den Prozessor, und die XMP overclocking RAM Module betreffen. Auf AMD EXPO RAM Module, die mit der AM5 Plattform eingeführt wurden, trifft das Gleiche zu.
Außerdem sinkt die maximal erreichbare Speichergeschwindigkeit, je mehr Speicherbänke (Rank) pro Speicherkanal eingesetzt werden. Das liegt an der Mehrbelastung des Speichercontrollers durch mehr Speicherbänke und an den physikalischen Eigenschaften des Speicherbusses im Hochfrequenzbereich. Vereinfacht lässt sich sagen, das mit zwei RAM Modulen höhere Speichergeschwindigkeiten erreichbar sind, wie mit vier RAM Modulen. Das sollte vor allem bei MEM overclocking beachtet werden.
Eine Speicherbank ist aber nicht immer gleich ein RAM Modul. Es gibt Single Rank RAM Module, da entspricht eine Speicherbank einem kompletten RAM Modul und es gibt RAM Module auf denen sind bereits zwei Speicherbänke untergebracht. Das sind dann Dual Rank RAM Module. Dabei verhält sich ein Dual Rank RAM Modul in etwa so, wie zwei eingesetzte Single Rank RAM Module in Single Channel Konfiguration.
Deshalb ist es auch wahrscheinlicher, das, auf einem AM5 Mainboard mit 4 RAM Slots, 4 DDR5-5200 RAM Module Funktionieren könnten, als 4 RAM Module mit höheren Speichergeschwindigkeiten, was dann die Möglichkeiten beim RAM aufrüsten einschränkt oder zumindest verkompliziert.
Dabei spielt es auch keine Rolle, welche noch so hohe Speichergeschwindigkeit vom BIOS/UEFI des Mainboards, am Speichercontroller im Prozessor, eingestellt werden können und für welche noch so hohe Speichergeschwindigkeit die RAM Module ausgelegt sind, denn wenn der Prozessor bei dem MEM overclocking nicht mitspielt, dann is trotzdem Essig.
Ob und wie hoch sich der Speichercontroller in einem bestimmten Prozessor übertakten lässt, kann auch nicht vorhergesagt werden, denn das ist abhängig von den individuellen Eigenschaften jedes einzelnen Prozessors, auch aus der gleichen Serie. Der eine kann mehr und der andere halt nicht. Das heißt, das selbst wenn das MEM overclocking bei anderen Funktioniert, das nicht daraus geschlossen werden kann, das es in jedem weiteren Fall genauso sein muss.
Die Mainboards wurden zwar mit den in den jeweiligen Spezifikationen angegebenen Speichergeschwindigkeiten erfolgreich getestet und die RAM Module die das geschafft haben sind jetzt auch in der Memory Support Liste (QVL) zu dem jeweiligen Mainboard zu finden, aber für diese Tests verwenden die Mainboard Hersteller speziell selektierte Engineering Sample Prozessoren. Prozessoren für den Endkundenmarkt schaffen diese Speichergeschwindigkeiten in aller Regel nicht oder nur selten und auch nicht unter Garantie mit den RAM Modulen aus den Memory Support Listen. Auch mit diesen RAM Modulen werden die angegebenen Speichergeschwindigkeiten nur dann erreicht, wenn der eingesetzte Prozessor dabei mitspielt, das ist die Bedingung daran.
Wenn nun, für entsprechend schnelle RAM Module, eine höhere Speichergeschwindigkeit via XMP bzw. EXPO eingestellt wird, als der Prozessor nativ unterstützt, also ohne übertakten des Speichercontrollers und der Rechner sollte dann instabil laufen oder gar nicht mehr starten, nachdem das XMP bzw. EXPO von den RAM Modulen im BIOS/UEFI aktiviert wurde, dann funktionierte das einfache MEM overclocking via XMP bzw. EXPO nicht, weil die Einstellungen durch das XMP bzw. EXPO zu viel des Guten für den Prozessor sind.
In dem Fall müsste zum einstellen der Speichergeschwindigkeit manuell eingegriffen werden. Möglicherweise stehen auch mehrere XMP oder EXPO Speicherprofile zur Auswahl, wovon eines vielleicht funktioniert. Ansonsten muss die Speichergeschwindigkeit, bei aktiviertem XMP bzw. EXPO, zusätzlich manuell soweit gedrosselt werden, bis der Prozessor stabil damit arbeitet oder die Speichergeschwindigkeit, die Timings und die RAM Modulspannung werden komplett manuell eingestellt. Viel Spaß dabei.
Da overclocking, durch den höheren Takt und der damit verbundenen Erhöhung der Spannung der übertakteten Komponenten, den Effekt der Elektromigration verstärkt, altern übertaktete Komponenten schneller, was in dem Fall den XMP bzw. EXPO MEM overclocking RAM betreffen würde und den Speichercontroller in dem Prozessor. Genaue Vorhersagen kann aber auch nicht dazu machen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Elektromigration
Durch overclocking kann der Rechner außerdem auch instabil werden oder gar nicht mehr funktionieren. Siehe auch da:
https://www.heise.de/meinung/Bit-Rauschen-der-Prozessor-Podcast-Uebertakten-nuetzlich-oder-gefaehrlich-7464285.html?wt_mc=nl.red.ho.ho-nl-newsticker.2023-06-21.link.link
Auch deshalb rate ich von overclocking ab.
Wenn du dich trotzdem an MEM overclocking versuchen möchtest, mit Speichergeschwindigkeiten außerhalb der CPU Spezifikationen, um diese Speichergeschwindigkeiten mit entsprechend schnellen XMP bzw. EXPO RAM Modulen nutzen zu können und eventuell auch mit mehr als zwei RAM Modulen, dann kannst du das gerne machen, mit allen Problemen die sich daraus ergeben können. Das ist dann aber deine Entscheidung und nicht meine Empfehlung.
mfG computertom

Krabat693 · Answer

Auf die kleine 128 GB SSD soll nur das System draufkommen und nichts anderes.

Ergibt es überhaupt Sinn, es so physikalisch zu partitionieren?

Überhaupt nicht. Lass das Ding einfach weg, das hat keinerlei Mehrwert.

Habe versucht, dass alle Teile ungefähr gleich leistungsstark sind ohne grobes bottleneck. Heißt aber nicht, dass ich etwas übersehen habe. Gäbe es hier ein bottleneck?

Es gibt immer einen Bottleneck he nach Spiel, Auflösung und Grafikeinstellungen wird irgendwas zuerst an seine Leistungsgrenze kommen und damit festlegen wie gut das Spiel auf deinem System läuft.

Üblicherweise möchte man dass das die Grafikkarte ist, die kostet am meisten Geld und man will ja auch den Gegenwert dazu haben.

Außerdem führt ein CPU Bottleneck gern dazu dass die framerate stark schwankt.

Technomanking · Answer

Hallo,das Setup kann man so nehmen.Auf die kleine 128 GB SSD soll nur das System draufkommen und nichts anderes.Ergibt es überhaupt Sinn, es so physikalisch zu partitionieren?Nein. Pack Windows auf die gleiche SSD wie den Rest auch. Der Mehrwert ist hier gleich Null.Die Grafikkarte würde ich tauschen. In dem Preissegment ist die RX 7800XT oder RX 7900GRE klar die bessere Wahl. Beim Netzteil reicht dann auch die 650 Watt Version locker aus.LG

Schildkroete613 · Answer

Das Setup ist soweit ok (glaube ich). Aber was soll die kleine SATA SSD? Du hast doch eine m2 SSD, die viel schneller ist. So würdest du dein System nur bremsen. Also SATA SSD weglassen. Viele Grüße

Kann ein Tech Erfahrender mal drüber schauen?

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