Singular they - warum so viel Widerstand von Deutschsprachigen?

Wenn es in Fragen um singular they geht oder singular they anderswo thematisiert wird, gibt es erstaunlich viele Beiträge, die die Existenz von singular they im Englischen abstreiten. Ja, teilweise geht es sogar so weit, dass einschlägige Quellen als "falsch" oder "ideologisch beeinflusst" bezeichnet werden.

Man liest dann "Argumente" und Aussagen wie

They ist Plural. He, she, it ist 3. Person Singular. In Deutsch "sie".
ich hatte ne 1 in Englisch
Ich spreche fließend Englisch und genau das wird mir von Muttersprachlern so gespiegelt.
Man liest es, meiner Meinung nach, nicht so häufig in "normalen" Medien. Also vor dem ganzen Genderwahn.
weil es grammatikalisch falsch ist

Dabei existiert singular they im Englischen schon seit Jahrhunderten, entwickelt sich seitdem stets weiter. So gibt es heute mindestens vier Anwendungsfälle, die zu unterscheiden sind (nach Conrod (2020)):

generic indefinite
Someone ran out of the classroom, but they forgot their backpack.
generic definite
The ideal student completes the homework, but not if they have an emergency.
specific definite ungendered
The math teacher is talented, but they hand back grades late.
specific definite gendered
James is great at laundry, but they never wash their dishes.

Woran liegt das? Warum sind gerade Personen, deren Erstsprache nicht Englisch ist, derart davon überzeugt, diesbezüglich den absoluten Durchblick zu haben?

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"Beziehung" retten?

Ich habe mich im letzten Sommer gut mit einer Bekannten aus der Theatergruppe verstanden. Der Kontakt wurde imm intensiver (fast täglicher WhatsApp Kontakt und die Proben 4x die Woche). Es wurde geflirtet und auch der Körperkontakt wurde mehr. Wir haben uns dann auch öfter privat gesehen. Als sie im Urlaub war merkte ich, wie sehr ick sie vermisse und hatte Angst, dass sie mich vergisst oder jemand neuen kennen lernen usw, als schon Verlustängste. Nach ihrem Urlaub haben wir uns ausgesprochen und beschlossen, dass wir das ganze nicht weiter fortsetzen. Ein Hauptgrund dafür, sie ist/war sich nicht sicher bezüglich ihrer Sexualität.

Ende vom Lied. Wir haben dann doch was miteinander angefangen, ich merkte auch wie viel ich ihr bedeute. Wir haben aber immer gesagt, dass wir das ganze nicht als Beziehung betiteln, aber dennoch nur uns daten.

Eine Woche später im "Trainingslager" machte sie sich aber mehr und mehr Rat, verbrachte keine Zeit mit mit, lieber mit anderen. Deshalb habe ich (leider) mehr und mehr nach ihrer Aufmerksamkeit gesucht. Und als sie dann mit anderen geflirtet hat brachen bei mir alle Dämme.

Wir haben uns nach dieser Woche ausgesprochen. Es beendet. Ihr Hauptgrund war wieder ihr struggel bezüglich ihrer Sexualität. Wir haben uns im guten getrennt, aber ich komme nicht über sie hinweg. Wir sehen uns natürlich häufig bei den Proben. Habe auch hin und wieder WhatsApp Kontakt. Wir können super miteinander reden ohne Groll. Aber ich möchte nicht mit ihr befreundet sein, dass war nie der Plan. Aber leider habe ich ihr bei der Aussprache klar gemacht, wie viel sie mir bedeuten. Ob sie das verschreckt hat? Dennoch bin ich für sie da. Ich freue mich über jede Nachricht von ihr. Ich bin regelrecht süchtig. Was kann man dagegen machen?

Und ich habe immer noch Hoffnung. Ich verstehe nicht, wie sie so schnell die Gefühle verlieren kann. Ich glaube sie hat auch Angst vor Beziehungen und was festes einzugehen.

Denkt ihr, sie wird mich noch einmal zurück nehmen? Wie könnte ich ihr Herz erobern?

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Warum fragt er nach mir?

Mein Crush hat am Montag meinen Gitarrenlehrer gefragt: „Kommt Nico heute nicht?“ Damit hat er mich gemeint. Ich saß im Wartebereich und hab ihn gehört. Das hat er in den ganzen letzten Monaten noch nie gemacht.

Es lief eigentlich immer so ab: Ich bin immer nach ihm dran, er kommt aus dem Unterrichtsraum raus, wir sagen kurz „Hi“ und ich gehe ins Zimmer.

Dieses Mal hat er die Tür aufgemacht, sich noch kurz mit unserem Gitarrenlehrer unterhalten und ihm dann eben die Frage gestellt. Er hat mich auch gerufen, als ich dann geantwortet habe, bin ich zu ihm und meinem Gitarrenlehrer ins Zimmer gekommen und hab ihn am Rücken gestreichelt und „Hi“ zu ihm gesagt, dabei hat er mich voll süß angeguckt und gelächelt. Danach ist er nach Hause gegangen. Aber er hat noch nie auf mich gewartet…Noch nie!!

Meint ihr er wollte mich etwas länger sehen als nur die kurze Zeit wo wir „Bäumchen Wechsel dich“ spielen?

In letzter Zeit hat er etwas distanziert gewirkt, obwohl wir auch mal einen intensiven Blickkontakt mit ca 30 Sekunden hatten, in dem er seinen Kopf schief gehalten hat und gelächelt hat. Des Weiteren versucht er mich auch oft an den Fingern scheinbar zufällig und aus versehen zu berühren. Er schaut mich auch oft von der Seite an und wenn ich ihn dann anschaue, geht sein Blick sofort auf den Boden. Er sagt auch dass ich eine Engelsstimme habe und dass meine Haare gut aussehen.

Er spiegelt auch meine Bewegungen und verwendet meine Wörter. Er hat selbst mal gesagt dass er die Art und Weise wie ich ein bestimmtes Wort sage, sehr cool findet. Er zieht mich oft auf und wenn ich etwas nettes zu ihm sage, sagt er manchmal dass das auch hätte ein Heiratsantrag sein können, obwohl er sich insgeheim wahrscheinlich darüber freut. Zumindest hat er dass mal so gesagt als ein Freund mitdabei war. Wahrscheinlich aus Selbstschutz damit nicht auffällt dass er auf mich steht.

Ich fühle mich momentan echt wie so in nem Hollywoodfilm, wo zwei Menschen es nicht checken dass sie in einander verliebt sind und sich keiner Traut, den ersten Schritt zu machen 😂😂. Was meint ihr, stehen meine Chancen gut?

Aaawwww 😍😍 ER STEHT AUF DICH!!! Bist du blind oder wie?? 😂😂 78%
Is alles nur freundschaftlich gemeint 22%
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Wie definieren Transpersonen ihr Geschlecht?

Hey,

grundsätzlich weiß ich, was es bedeutet, trans zu sein. Ein Mensch, der sich nicht mit dem bei der Geburt zugewiesen Geschlecht identifiziert.

Aber was genau sind die Bausteine, wodurch man sich schließlich mit einem Geschlecht identifizieren kann? Ich habe eine Freundin, sie ist trans. Sie hat darüber hinaus noch gemeint, dass es eigentlich keine Geschlechterstereotype geben sollte. Es wird von der Familie, dem Umfeld und der Gesellschaft anerzogen. Dem stimme ich auch zu.

Zu jenem Zeitpunkt wollte ich nicht respektlos sein, aber woran genau machen Transpersonen dann fest, ob sie sich als Frau oder Mann identifizieren? Wenn es nicht diese Geschlechterstereotype sind, was dann? In den sozialen Medien hört man oft, dass Transpersonen schon von klein auf Dinge taten, die typische Vorlieben des anderen Geschlechts waren (also doch anhand von Geschlechterstereotypen?)

Meine Freundin trägt jetzt gerne Kleider und Röcke- hätte sie das nicht ganz theoretisch auch als Mann tragen können? Geht es hier schlichtweg um die äußerlichen Merkmale einer Frau? Oder soziale Konventionen, denen man damit gerecht werden möchte (weil ein Mann in einem Kleid nicht gerne gesehen wird)? Was ist der Ursprung dieses Gefühls, dem anderen Geschlecht zugehörig zu sein?

Aufgrund von körperlichen Merkmalen, das kann ich noch nachvollziehen. Aber durch meine Freundin und viele in den sozialen Medien kommt es mir so vor, als wäre es aufgrund von sozialen Rollen (also z.B. der Identifizierung mit sozialen Erwartungen und Normen, die mit Frausein/Mannsein verbunden sind), das verwirrt mich irgendwie… gegen Geschlechterstereotype sein, aber dafür anhand von sozialen Rollen seine Identität aufbauen? - zumindest im Falle meiner Freundin - das kommt mir irgendwie wie ein Widerspruch vor :(

So respektvoll wie möglich: Wie definiert man Frau und Mann, wie definieren Transpersonen ihr Geschlecht?
Vielen Dank für eure Beiträge im Voraus

Sexualität, Gender, Geschlecht, Identität, Transgender, Transsexualität, LGBT+
Personen mit They/Them Pronomen im Deutschen?

Hey, die Schweiz hat ja den ESC gewonnen, mit Nemo, einer nicht- binären Person.

Nemo benutzt they/them Pronomen (laut deren eigenen Accounts) daher bin ich davon ausgegangen, dass man in der deutschen Übertragung und auch den darauffolgenden Talkshows dey/deren als Pendant zu den englischen Pronomen benutzen würde - auch da Nemos Identität so bezeichnend für die Performance war.

So kam es aber nicht.

Zumindest in allen Berichten, die ich mir angesehen habe, wurde Nemo fast ausschließlich mit männlichen Pronomen angesprochen - was einfach falsch ist.

In einigen Nachrichtensendungen hat man einfach alle Pronomen durch den vollen Namen ersetzt, was ich sehr schön fand und bei wenigen/kurzen oder einfach aufgebauten Sätzen auch gut funktioniert hat.

Bei langen und komplizierten Sätzen scheiterte diese Methode ziemlich, es kam zu einigen sehr klobigen Sätzen und in vielen Fällen wurden dann leider einfach doch männliche Pronomen genutzt.

Ich hatte mich eigentlich total gefreut, dey/deren mal richtig verwendet zu hören, aber wahrscheinlich konnten/wollten die Nachrichtensender es nicht benutzen, da es noch nicht richtig anerkannt ist.

Wie würdet ihr das regeln? Sind die Nachrichtensender und die Moderation eurer Meinung nach gut damit umgegangen?

(Es ist sicher nicht das erste Mal, dass im deutschen Fernsehen über eine nicht binäre Person gesprochen wurde, aber dieses Mal ist es mir eben besonders ins Auge gefallen.)

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Bin ich transphob?

Mir wurde vorgeworfen, dass ich transphob bin und dies mit der Argumentation der folgenden Punkte:

- Ich habe gesagt, dass Transfrauen in Wahrheit biologisch betrachtet weiterhin Männer sind.

- Ich habe gesagt, dass Transfrauen meiner Meinung nach weder Frauenklos betreten dürfen noch an weiblichen sportlichen Wettbewerben teilnehmen dürfen.

Nun zur Erklärung von den 2 Punkten:

1. Ich stehe zu der Aussage, dass Transfrauen biologisch betrachtet als Männlich zu Werten sind, da das ursprünglich-genetische Geschlecht nichtmals operativ veränderbar ist. Man kann sich die Geschlechtsteile operieren lassen, Hormone aufnehmen, das Aussehen ändern, trotzdem bleibt man biologisch ein Mann. Gleichwohl habe ich indes betont, dass Transfrauen hinsichtlich ihrer Geschlechtsidentität eine Frau sind. Daher sollte und muss man sie auch als Frau ansprechen. Sie.

2. Rein aus moralisch-ethischen Gründen halte ich es für hochgradig verwerflich solch eine Möglichkeit zu bieten. Vor allem sehr viele Frauen, insbesondere Feministinnen, haben mir diesbezüglich schon zugestimmt. Man darf und sollte das Risiko nicht zulassen, dass Männer, welche möglicherweise unter dem Deckmantel einer Transition Damenklos betreten, die dortigen Frauen sexuell belästigen. Man könnte als Gegenargument einwerfen, dass ein Mann, der eine Frau sexuell belästigen möchte, dies sowieso tun würde. Nein. Auch strafrechtlich betrachtet gibt es sowas - das nennt sich Hemmschwelle. Rein psychologisch betrachtet ist die Hemmschwelle eines potentiellen Täters, der in unmittelbarer Nähe zur Frau ist und aus dem Affekt handeln kann, viel niedriger als bei einem Mann, der theoretisch erst die Tür aufmachen muss zum Frauenklo, betreten muss und das mit Kameras etc. Das dazu.

Bezüglich des sportlichen Wettbewerbs muss ich denke ich nicht viel sagen. Genetisch unfair.

Und auch wenn Männer der Ansicht sind, keine Transfrauen daten zu wollen, ist das nicht transphob.

Schlussendlich sollte man alle Transfrauen- oder Transmänner akzeptieren & tolerieren - bis auf die genannten Punkte.

Das hat nichts mit Transphob zu tun. 63%
Du bist eindeutig transphob. 37%
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Wieso ist das so (Diskriminierung)?

Wieso wird in der Gesellschaft die Diskriminierung von kleinen Männern nicht so ernst bzw. gar nicht ernst genommen? Hingegen wird die Diskriminierung von dunkelhäutigen (Ethnie), homosexuellen, lgbtq allgemein, körperlich behinderten oder auch religiöser Weltanschauungen stets ernst genommen. Es gibt Proteste, Demos, aber auch im Alltag wird darauf Rücksicht genommen.

Sobald es aber um die Minderheit von kleinen Männern ( z.B 1.60-1.67) geht, dann wird immer gesagt, dass man einfach Selbstbewusstsein aufbauen soll und fertig. Man solle nicht rumheulen.

Entgegen dieser einfachen Lösung sprechen statistische Zahlen, dass kleine Männer sich doppelt so häufig das Leben nehmen und Suizid begehen als größere,

https://www.morgenpost.de/printarchiv/panorama/article104473178/Kleine-Maenner-begehen-eher-Selbstmord.html

https://www.newscientist.com/article/dn13196-men-born-short-are-more-prone-to-violent-suicide/

sie allgemein im Alltag weniger Beachtung bekommen, statistisch weniger verdienen, statistisch weitaus schlechter beim Dating abschneiden, weniger autoritär für andere sind, und und und

Was ich bloß schlussendlich damit sagen bzw fragen möchte ist, wieso auf alle anderen Diskriminierungsebenen Aufmerksam gemacht wird außer bei kleinen Männern? Das wird irgendwie in den Hintergrund gerückt und ich glaube sehr viele verstehen nicht, was für eine immense psychische Auswirkung das hat.

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Warum ist Eurovision Song Contest nicht mal das was es einmal war?

Es ist alles nur show. So viele Länder haben so mega gesungen und schöne Shows abgeliefert und die Schweiz hat sich da rumgedreht mit einen Kleid an und schon gewinnt man?

Nicht politisch gesehen war die Show der Ukraine, Kroatien und Armenien am schönsten und man merkt es schon am Anfang als der Schweizer mit einer Regenbogenflagge reingekommen ist, dass es nur politisch ist das er gewinnt.

Ich finde es unfair generll dass so welche Songs gewinnen und Länder keine Chance haben zu gewinnen, weil das alles schon so entschieden war

Warum wohl hat man Niederlande rausgeworfen und auch Polen durfte nicht mitmachen. Beide Länder sind in Europa aber man lässt Israel rein und Azerbaizan etc.

Irgendwie kommt mir das alles nicht mehr seriös rüber

Hätte der Kroate einen Kleid hätte er bestimmt auch gewonnen.

Man sah das es in diesem ESC nur um schwule ging. Fast die Mehrheit hatte nackte feminine Männer und alle anderen haben schon sozusagen verloren.

Warum wird im Eurosong Contest nicht nach Show und Gesang bewertet. Man bewertet ja nur nach Politik und eben warum läuft dieser Schweizer mit einer Regenbogenflagge rum. Man merkt doch sofort dass er nur wegen dass gewinnen wird. Finde ich unfair man soll es fair machen. Ohne Politik einfach nach Gesang und Show und man soll nur seine eigene Flagge haben. Natürlich wenn er die LGTBQ Flagge hat macht er sich mehr Einschaltsquoten

Ihr könnt mir echt nicht sagen, dass die Schweiz besser war als alle anderen Shows. Der Typ hat sich auf einen Ding gedreht und hatte einen Kleid an.

Sogar Frankreich war mega, Ukraine hatte eine schöne Feuershow, Armenien hatte etwas kulturelles, Deutschland war kreativ und Kroatien war mega und die Niederlande war das einzige Land was über Europa gesungen hat. Und wirklich es gewinnt die Schweiz nur weil er jetzt ein Kleid anhatte und eine Regenbogenflagge hatte?

Wo bleibt die die Fairness für alle?

Generell ist ESC nur noch politisch und von Aktivisten dominiert 85%
Nicht politisch 12%
Gewinner kaufen sich schon den Gewinn durch Politik etc. 4%
Unfair wie es entschieden wird 0%
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