RAM Upgrade -> PC Crashes?
Hallo, ich habe heute meine neuen 32GB RAM erhalten und wollte die nun nachrüsten, zu den anderen, bereits verbauten 32GB RAM. Jedoch als ich dann den PC nach dem Upgrade starten wollte, war ich 1 Minute im PC und konnte auch im Task Manager sehen, dass die 64 GB nun erkannt wurden. Jedoch crashte dann mein PC und es hörte nicht mehr aus.
Folgende Bluescreen-Error erscheinten bei den ganzen Crashes:
- SYSTEM_SERVICE_EXCEPTION
- SYSTEM_THREAD_EXCEPTION_NOT_HANDLED
- Ntfs.sys
- MEMORY MANAGEMENT
Bei meinem jetzigen 32GB RAM handelt es sich um die:
"Trident Z5 Neo DDR5 32GB CL30"
und bei den neuen um die:
"Trident Z5 Neo RGB DDR5 32GB CL30"
Außerden, nur zur Info, mein Mainboard ist das:
TUF Gaming B650 Plus Wifi.
Wenn jemand eine Lösung dafür kennt, würde ich mich sehr über Lösungsansätze freuen.
MfG Robert
3 Antworten
Hallo
Wenn du DDR5 CL30 RAM Module hast, dann sind das wahrscheinlich DDR5-6000 RAM Module. Wenn dem so ist, dann bist du einem weit verbreiteten Irrtum aufgesessen, denn nirgendwo wird garantiert, das dein PC mit DDR5-6000 RAM Modulen funktionieren muss, mit aktiviertem XMP bzw. EXPO und bei 6000MT/s Speichergeschwindigkeit und noch dazu mit 4 RAM Modulen.
Ich fasse mal die wichtigsten Infos zusammen:
Bei meinem jetzigen 32GB RAM handelt es sich um die:
"Trident Z5 Neo DDR5 32GB CL30"
und bei den neuen um die:
"Trident Z5 Neo RGB DDR5 32GB CL30"
Und ich habe jetzt 4 x 16 GB verbaut und meine CPU ist ein Ryzen 7 7800X3D.
Außerden, nur zur Info, mein Mainboard ist das:
TUF Gaming B650 Plus Wifi.
Die erreichbare Speichergeschwindigkeit hängt heute nicht mehr allein vom Mainboard und den RAM Modulen ab, so wie früher mal, sondern auch vom Prozessor.
Aber der Reihe nach. Fangen wir mit dem Mainboard an und arbeiten wir uns dann langsam zum Prozessor vor.
Laut den Mainboard Spezifikationen des angegebenen B650 AM5 Mainboards, können vom BIOS/UEFI des Mainboards folgende Speicherkapazitäten verwaltet und folgende Speichergeschwindigkeiten am Speichercontroller eingestellt werden:
4 x DIMM, Max. 128GB, DDR5
7600+(OC)/ 7200(OC)/ 7000(OC)/ 6800(OC)/ 6600(OC)/ 6400(OC)/ 6200(OC)/ 6000(OC)/ 5800(OC)/ 5600(OC)/ 5400(OC)/ 5200/ 5000/ 4800 ECC & Non-ECC, Un-buffered Memory*
Dual Channel Memory Architecture
Supports AMD EXTended Profiles for Overclocking (EXPO™)
OptiMem II
- (OC) = overclocking
Das was in den Mainboard Spezifikationen steht sind aber keine garantiert erreichbaren Speichergeschwindigkeiten, sondern da steht nur, welche Speichergeschwindigkeiten vom BIOS/UEFI am Speichercontroller eingestellt werden können, inklusive den Speichergeschwindigkeiten, die nur mit übertakten des Speichercontrollers erreicht werden können, mehr steht da erst mal nicht.
Deshalb bedeuten die Angaben in den Mainboard Spezifikationen auch nicht, das der Speichercontroller wie selbstverständlich mit allen einstellbaren Speichergeschwindigkeiten laufen muss, vor allem nicht mit den Speichergeschwindigkeiten, die nur via overclocking erreichbar sind.
Der Speichercontroller befindet sich nämlich im Prozessor und nicht irgendwo auf dem Mainboard und auch nicht in den RAM Modulen selbst. Und dort im Prozessor wird nun die Speichergeschwindigkeit vom BIOS/UEFI eingestellt. Der Speichertakt ergibt sich dann erst aus der Anzahl der Zugriffe pro Sekunde auf den RAM. Ansonsten ist der RAM selbst auch nicht getaktet und läuft auch nicht selbständig mit irgendeiner Geschwindigkeit. Und deshalb spielt auch der Prozessor bzw. die Prozessor Spezifikationen, eine wichtige Rolle, wenn es um die erreichbare Speichergeschwindigkeit geht.
Die RAM Module müssen dann aber selbst auch noch mit der am Speichercontroller eingestellten Speichergeschwindigkeit mithalten können. Sie müssen also auch für die am Speichercontroller eingestellte Speichergeschwindigkeit ausgelegt sein. Das wird durch die Speicherprofile vorgegeben, welche die RAM Module mitbringen und nach deren Vorgaben der Speichercontroller, in dem eingesetzten Prozessor, vom BIOS/UEFI konfiguriert wird.
Zu diesen Speicherprofilen gehört auch das XMP bzw. EXPO. Das XMP bzw. EXPO wird von XMP bzw. EXPO overclocking RAM Module mitgebracht und kann dann im BIOS/UEFI ausgewählt und aktiviert werden. Diese RAM Module werden dann selbst auch noch, erst via XMP, bzw. EXPO auf ihre vorgesehene Geschwindigkeit übertaktet. Die Speichergeschwindigkeit wird aber auch dafür am Speichercontroller im Prozessor eingestellt und nicht an den RAM Modulen selbst.
Der Speichercontroller in dem Ryzen 7 7800X3D Prozessor ist nun, genau wie bei allen anderen Ryzen Serie 7000 AM5 Prozessoren auch, erst mal für den Betrieb mit bis zu DDR5-5200 RAM Modulen ausgelegt, bei Bestückung mit einer Speicherbank (Rank) pro Speicherkanal.
https://www.amd.com/en/product/12731
Max Memory Speed:
2x1R - DDR5-5200
2x2R - DDR5-5200
4x1R - DDR5-3600
4x2R - DDR5-3600
- 2x1R - Dual Channel mit 2 Single Rank (1R) RAM Module
- 2x2R - Dual Channel mit 2 Dual Rank (2R) RAM Module
- 4x1R - Dual Channel mit 4 Single Rank (1R) RAM Module
- 4x2R - Dual Channel mit 4 Dual Rank (2R) RAM Module
Für Speichergeschwindigkeiten jeweils darüber hinaus, die dann auch mit schnelleren RAM Modulen genutzt werden können, wird zwangsweise der Speichercontroller in dem eingesetzten Prozessor übertaktet, was funktionieren kann, was aber nicht vorab garantiert funktionieren muss und was die Lebenserwartung der übertakteten Komponenten verringert. Das würde dann Speichercontroller, also den Prozessor, und die XMP overclocking RAM Module betreffen. Auf AMD EXPO RAM Module, die mit der AM5 Plattform eingeführt wurden, trifft das Gleiche zu.
Dabei spielt es auch keine Rolle, welche Speichergeschwindigkeiten vom BIOS/UEFI des Mainboards, am Speichercontroller in dem Prozessor, eingestellt werden können und für welche noch so hohe Speichergeschwindigkeit die RAM Module ausgelegt sind. Wenn der Speichercontroller in dem eingesetzten Prozessor beim MEM overclocking nicht mitspielt, dann wird es damit nix.
Ob und wie hoch sich der Speichercontroller in einem bestimmten Prozessor übertakten lässt, kann auch nicht vorhergesagt werden, denn das ist abhängig von den individuellen Eigenschaften jedes einzelnen Prozessors, auch aus der gleichen Serie. Der eine kann mehr und der andere halt nicht. Das heißt, das selbst wenn das MEM overclocking bei anderen Funktioniert, das nicht daraus geschlossen werden kann, das es in jedem weiteren Fall genauso sein muss.
Außerdem sinkt die maximal erreichbare Speichergeschwindigkeit, je mehr Speicherbänke (Rank) pro Speicherkanal eingesetzt werden. Das liegt an der Mehrbelastung des Speichercontrollers durch mehr Speicherbänke und an den physikalischen Eigenschaften des Speicherbusses im Hochfrequenzbereich. Vereinfacht lässt sich sagen, das mit zwei RAM Modulen höhere Speichergeschwindigkeiten erreichbar sind, wie mit vier RAM Modulen. Das sollte vor allem bei MEM overclocking beachtet werden.
Eine Speicherbank ist aber nicht immer gleich ein RAM Modul. Es gibt Single Rank RAM Module, da entspricht eine Speicherbank einem kompletten RAM Modul und es gibt RAM Module auf denen sind bereits zwei Speicherbänke untergebracht. Das sind dann Dual Rank RAM Module. Dabei verhält sich ein Dual Rank RAM Modul in etwa so, wie zwei eingesetzte Single Rank RAM Module in Single Channel Konfiguration.
Die Mainboards wurden zwar mit den in den jeweiligen Spezifikationen angegebenen Speichergeschwindigkeiten erfolgreich getestet und die RAM Module die das geschafft haben sind jetzt auch in der Memory Support Liste (QVL) zu dem jeweiligen Mainboard zu finden, aber für diese Tests verwenden die Mainboard Hersteller speziell selektierte Engineering Sample Prozessoren. Prozessoren für den Endkundenmarkt schaffen diese Speichergeschwindigkeiten in aller Regel nicht oder nur selten und auch nicht unter Garantie mit den RAM Modulen aus den Memory Support Listen. Auch mit diesen RAM Modulen werden die angegebenen Speichergeschwindigkeiten nur dann erreicht, wenn der eingesetzte Prozessor dabei mitspielt, das ist die Bedingung daran.
Wenn nun, für entsprechend schnelle RAM Module, eine höhere Speichergeschwindigkeit via XMP bzw. EXPO eingestellt wird, als der Prozessor nativ unterstützt, also ohne übertakten des Speichercontrollers und der Rechner sollte dann instabil laufen oder gar nicht mehr starten, nachdem das XMP bzw. EXPO von den RAM Modulen im BIOS/UEFI aktiviert wurde, dann funktionierte das einfache MEM overclocking via XMP bzw. EXPO nicht, weil die Einstellungen durch das XMP bzw. EXPO zu viel des Guten für den Prozessor sind.
In dem Fall müsste zum einstellen der Speichergeschwindigkeit manuell eingegriffen werden. Möglicherweise stehen auch mehrere XMP oder EXPO Profile zur Auswahl, wovon eines vielleicht funktioniert. Ansonsten muss die Speichergeschwindigkeit, bei aktiviertem XMP bzw. EXPO, zusätzlich manuell soweit gedrosselt werden, bis der Prozessor stabil damit arbeitet oder die Speichergeschwindigkeit, die Timings und die RAM Modulspannung werden komplett manuell eingestellt. Viel Spaß dabei.
Da overclocking, durch den höheren Takt und der damit verbundenen Erhöhung der Spannung der übertakteten Komponenten, den Effekt der Elektromigration verstärkt, altern übertaktete Komponenten schneller, was in dem Fall den XMP bzw. EXPO MEM overclocking RAM betreffen würde und den Speichercontroller in dem Prozessor. Genaue Vorhersagen kann aber auch nicht dazu machen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Elektromigration
Durch overclocking kann der Rechner außerdem auch instabil werden oder gar nicht mehr funktionieren. Siehe auch da:
Auch deshalb rate ich von overclocking jeglicher Art ab.
Wenn du dich trotzdem an MEM overclocking, mit Speichergeschwindigkeiten außerhalb der CPU Spezifikationen, versuchen möchtest, um diese Speichergeschwindigkeiten mit entsprechend schnellen XMP bzw. EXPO RAM Modulen nutzen zu können und eventuell auch mit mehr als zwei RAM Modulen, dann kannst du das gerne machen, mit allen Problemen die sich daraus ergeben können. Das ist dann aber deine Entscheidung und nicht meine Empfehlung.
mfG computertom
Ich hätte es auch gern kürzer gemacht, aber das ist schon die kürzeste Fassung für dieses komplex Thema. In entsprechender Fachliteratur befassen sich damit ganze Kapitel.
Ich hoffe das du jetzt verstehst, was da in deinem PC schief läuft und warum das passiert.
Immer darauf achten, dass du den RAM gem. Mainboard-Handbuch einbaust! Gibt da öfters "Spezialwünsche".
Ggf. abwechselnd einzeln gem. Mainboard-Handbuch einbauen und mit Memtest oder dem RAM-Test der bei Windows IIRC dabei ist testen.
notting
Es kann natürlich sein das ein RAM modul defekt ist. Am besten findest du das heraus in dem du die module einzeln mit Memtest mal durchtestest. Hast du denn jetzt insgesamt 2x32GB oder 4x16 GB verbaut? Welche CPU ist verbaut?
OK, ich teste das mal mit dem "Memtest". Und ich habe jetzt 4 x 16 GB verbaut und meine CPU ist ein Ryzen 7 7800X3D.
4 Riegel sind bei ddr5 ganz schlecht. AMDs Spezifiaktion für 2 Riegel sind 5200mhz, auch wenn meist mehr drin ist. Da ist 4 Riegel nurnoch bei 3600! Du wirst also den Takt senken müssen damit das Stabil läuft. Solltest du die höhere RAM Kapazität nicht brauchen, bleibe doch eher bei einem Kit
Wie kann das sein, dass DDR5 das neueste ist, aber nicht mit 4 RAM Riegeln klar kommt?!
Heißt also im Umkehrschluss, neue RAM Riegel zurückschicken, jetzige verkaufen und 2 x 32gb RAM kaufen?
Ja der Ram-Controller wird bei 4 Modulen mehr belastet als mit 2. 6000 Mhz ist bei 2 Modulen ja schon oc und mit 4 steigt halt die Wahrscheinlichkeit das es nicht mehr läuft. Bevor du jetzt den RAM zurück schickst und 2 mal 32GB kaufst teste erstmal ob der Ram mit niedrigerem Takt mit 4 Modulen läuft. Wenn das der Fall ist liegt es wirklich am RAM-Controller und mit nur 2 Modulen läuft es dann auch bei 6000 Mhz.
Durch den neueren DDR5 wird es nicht einfacher sonderns schwerer solche RAM Konfigurationen stabil zu bekommen. Bei DDR3 konnte man wild RAM Module einstecken und die funktionierten dann meistens. Bei DDR4 war das schon schwerer. Und DDR5 braucht so viel Signalstabilität das selbst die RAM Slots schon anders aufgelötet werden ( SMD RAM Slots)
Wie kann das sein, dass DDR5 das neueste ist, aber nicht mit 4 RAM Riegeln klar kommt?!
Das war bei DDR1, 2, 3 und 4 RAM auch schon so, das mit 2 RAM Modulen höhere Speichergeschwindigkeiten erreicht werden konnten, wie mit 4 RAM Modulen, gerade wenn man MEM overclocking betreibt, so wie du es ja gerade machst. Besonders bemerkbar macht sich dieser Effekt seit der Einführung von DDR4 RAM.
Mal kurz umgangsprachlich gesagt: "Du hast geschrieben wie ein Löwe!!!" Danke dir