Würde jemand die Schweiz angreifen, würde die Nato die Schweiz dann militärisch unterstützen?
16 Stimmen
11 Antworten
Indirekt also ja.
Von wo sollte denn der Angreifer kommen, die Schweiz ist umgeben von Nato Staaten und jedes dieser Staaten würde dann schon den Bündnisfall auslösen, sollte ein fremdes Heer die Grenze überschreiten. Somit kommen diese angenommen den Feinde erst gar nicht zur Schweiz und haben ihren Krieg schon vorher mit der Nato und nicht der Schweiz. Deiner Frage nach, schützt die Nato somit die Schweiz, vor einem Überfall.
Vielleicht
Die Schweiz ist kein Mitglied der NATO und die NATO ist ein Verteidigungsbündnis, bei dem sich die Mitgliedstaaten gegenseitig im Falle eines Angriffs zur Hilfe verpflichtet haben. Da die Schweiz nicht zu diesem Bündnis gehört, greift diese Verpflichtung nicht.
..."aber die Ukraine ist auch nicht in der NATO!"
Russland stellt durch seinen Angriffskrieg gegen die Ukraine eine Bedrohung für die Werte der "westlichen Staaten" dar. Die NATO unterstützt die Ukraine und verteidigt somit auch ihre eigenen Werte und ihre Sicherheit.
Ich hab aber gelesen das die Schweiz mit der Nato eng gemeinsam arbeitet. Die Nato Staaten dürfen übungen und Schulungen in der Schweiz (Bergen) ausüben.
Es ist unmöglich, die Schweiz anzugreifen, ohne ein NATO Land zu durchqueren:
Ein NATO Land wird wohl kaum akzeptieren, dass ein Feind seinen Luftraum oder so nutzt, um die Schweiz anzugreifen.
Österreicher und Schweizer sind keine Kinder.
Es ist, wie die Frage auch, nur ein theoretisches Hirngespinst.
Dafür muss kein NATO-Land durchquert werden. Aus der Luft geht das ganz schnell. Dafür braucht Russland nicht mit Bodentruppen ein NATO-Land zu durchqueren. Sie können über Luft Soldaten absetzen (Fallschirmjäger) und mit Transportmaschinen Panzer ins Land bringen. Und dagegen ist die Schweiz wehrlos.
Ich denke nicht, dass ein NATO Land es zulässt, wenn Russland in den eigenen Luftraum eindringt, um die Schweiz anzugreifen.
Das denke ich aber schon. Die Schweiz ist kein NATO-Mitglied. So viel dazu. Und da müsste erst der UN-Sicherheitsrat beschließen (dazu in den UN-Statuten lesen).
Fliegen die Flugzeuge dann im Weltraum, um den Luftraum der die Schweiz umgebenden Nato-Staaten nicht zu verletzen?
Zumindest hart an dre Grenz zum Weltraum (dieser "White Swan"; einer der leistungsstärksten Bomber der Russen).
Von daher... Und die könnten sogar NATO-Jets abschießen wenn die sich bedroht fühlen. Und von daher wäre es ein leichtes für die, unerkannt da anzugreifen. Außerdem haben die Russen auch Raketen die nuklearwaffefähig sind.
Hart an der Grenze? Die Dienstgipfelhöhe der Tu-160 liegt bei 16km.
Die Lufthoheit eines Staates reicht nach allg. Auffassung bis 100km Höhe. Das ist die Grenze zum Weltraum.
Guck mal hier die Spezifikationen:
https://en.wikipedia.org/wiki/Tupolev_Tu-160
Das heißt: Flughöhe: 16.000 Meter!! Das ist höher als jeder NATO-Kampfbomber oder jeder NATO-Kampfjet und höher als jedes zivile Flugzeug.
Und die Flughöhe von 16 Kilometern reicht völlig aus. Und aus der Höhe können die Marschflugkörper verschießen. Und dem wäre die Schweiz schutzlos ausgeliefert. Ich glaube: wenn die Schweizer das wüssten ging es denen anders. Das würde denen mit Sicherheit schlaflose Nächte bereiten.
schrieb ich doch. 16km. Die Lufthoheit reicht bis 100km.
Du brauchst keinen Jet, um ein Flugzeug runterzuholen. Die Luftabwehrraketen der IRIS-T SLM fliegen bis 20km Höhe mit Mach 3. Das sind 4000m und 1 Mach mehr als benötigt, um deine Tupolev aus dem Himmel zu blasen.
Ich weiss. Aber: Deutschland hat nur ein einziges solches System bislang in Betrieb!! Ein einziges!!! Und die Schweiz hat keines!!
Siehe hier:
Von daher... Deutschland bräuchte eigentlich mindestens 500 von den Teilen um Deutschland richtig zu schützen. Und von den Raketen bräuchten wir Unmassen. Denn was machen Sie, wenn das System leergeschossen ist?? Ich wette wir haben auch noch keine Raketen für das Teil im Bestand was ich sehr bedenklich finde.
Die TU ist aber auch kein Tarnkappenbomber. Das bedeutet, ihre Annährung wäre schon sehr zeitig bekannt und es gäbe genug Vorwarnzeit. Die Iris war nur ein Beispiel. Ne Patriot geht auch. Die fliegt noch höher und noch schneller 😉
Und von den Tupolevs gibt es wie viele? 16?
Das heißt: die Produkton müsste eigentlich massiv erhöht werden auch für die Raketen.
Von NATO-Staaten ja (Passivradar von Hensoldt; ist mir bekannt). Aber ob die Schweiz so ein System hat?? Und ob die NATO dann wirklich abknallen würde im Fall eines Angriffs auf die Schweiz?? Ich hab da meine Zweifel.
Ich glaube, du fokussierst dich zu sehr auf die Schweiz. Der umgebende Luftraum ist hier doch die Krux. In diesen mit einer Militärmaschine einzufliegen wäre ein Angriff auf diesen Staat.
Aber wie gesagt: die Schweiz ist kein NATO-Land und wenn es in den NATO-Luftraum reinfliegen würde, würde es schon über Israel durch Iron-Dome PENG machen und das Ding läge abgeschossen am Boden. Oder auch in der Ukraine über die gelieferten IRIS-T-Systeme.
Aber darauf - auf Israel - verlasse ich mich lieber nicht. Ich bin lieber eigenaktiv und von daher verlasse ich mich lieber auf die Bundeswehr und auf die EU-Armee.
Aber ob die NATO beim Fall Schweiz handeln würde: ich habe meine Zweifel.
Das ist nicht relevant. Das Einfliegen in den NATO Luftraum ist ein Angriff. Es ist gleichgültig, wo der eigentlich hin wollte.
Wenn du zu deinem Nachbarn zwei Häuser weiter willst und dazu als Abkürzung durch den Garten deines direkten Nachbarn läufst, der dir das nicht erlaubt hat, ist es Hausfriendsbruch. Vollkommen egal, wo du eigentlich hin willst.
Luftraum hat die Grenzen? oder geht das bis unendlich nach oben? ansonsten könnte Jemand eine Rakete so hoch schießen das es nich in dem (Luftraum) ist.
Es gibt die Karman Linie in 100 km Höhe. Alles darüber zählt als Weltraum und gehört niemandem.
Raketenangriffe aus dem Weltraum sind bisher jedenfalls noch kein Thema.
Die Rakete müsste zwar durch NATO-Luftraum durch. Aber dadurch das die Schweiz kein NATO-Mitglied ist, würde die Rakete nicht abgeschossen. So viel zur Realität. Die Schweiz müsste das selbst tun. Aber dafür hat sie nicht mal das Arsenal.
Die Kármán-Linie hat – wie auch andere Eingrenzungen von „Weltraum“ – keine völkerrechtliche Bedeutung. Nach internationalen Rechtsstandards befinden sich alle Luftfahrzeuge und Raketen oberhalb eines Staatsgebiets in dessen nationalem Luftraum, egal wie hoch sie fliegen.[3]
Danke für die Richtigstellung. Ich bin keine Militärexpertin.
Wenn eine russische Rakete durch einen NATO Luftraum fliegt, wird die abgeschossen, weil ja niemand weiß wo die hin will.
Sobald ein Militärflugzeug, ohne vorherige Genehmigung in den Deutschen Luftraum eindringt, wird es abgefangen.
Salue
Länder die nicht in der Nato sind werden grundsätzlich nicht unterstützt. Aber wie ist dies mit der Ukaine? Die sind weder in der EU noch in der Nato.
Deutschland hat keine Lust mehr, andere Länder zu überfallen. Schon gar nicht die besten Kunden für ihre Produkte. Frankreich und Italien kassieren ganz schön viel Geld von den Grenzgängern. Der Schweizer Staatsschatz liegt zum Teil im Ausland.
Ein weiter weg liegendes Land wird kaum die Bewilligung erhalten, ein Natoland zu durchqueren. Dazu wird man Raketen, die über das eigene Staatsgebiet fliegen, selber im Eigeninteresse abschiessen.
Die Eidgenossenschaft starrt von privaten Waffen. Das Präzisionschiessen ist eines der Hobbys mit am meisten aktiven Teilnehmern in der Schweiz. Ein solches Land zu besetzen ist ein Quell des ewigen Ärgers für den Aggressoren.
Da bleibt noch das Fürstentum Liechtenstein. Nur müssten die sich die Soldaten in der Schweiz ausborgen, sie haben keine eigene Armee.
Tellensohn
Das liegt daran dass die Schweiz kein NATO-Mitglied ist was sie aber - meiner Meinung nach - zu ihrer eigenen Sicherheit besser sein sollte. Denn die schweizer Armee hat kaum neumodisches Arsenal. Das Arsenal der Schweiz ist ziemnlich veraltet und die Schweiz ist aus der Luft sehr leicht angreifbar (Fallschirmjäger), Drohnen, usw.
Die Ukraine ist auch kein NATO Mitglied und wird trotzdem unterstützt.
Ja weil die Ukraine angegriffen wurde. Und auch die UNO es bestätigt hat dass die Ukraine unterstützt werden soll.
Dem entsprechend würde man die Schweiz mit Sicherheit genauso unterstützen.
Kaum, weil sie kein NATO-Mitglied ist. Ich bin gespannt wie die NATO reagieren würde. OK, ich würde es auch besser finden wenn die NATO die Schweiz mit schützen würde. Aber die Schweiz muss auch selbst aufrüsten und ihrer Armee neueres Arsenal besorgen.
Die NATO kann auch Länder zumindest indirekt unterstützen, die nicht dazu gehören, wie es z.B. bei der Ukraine der Fall ist.
Österreich wäre durchaus dazu in der Lage.